Клуб глухих.

[Thorch's]

Если бы они действительно были, это бы подтвердилось инструментально...Хотя, излюбленная фраза аудиофилов, что не всё в звуке можно зафиксировать измерениями...Это их стандартная отмазка в подобных спорах...Я же - реалист...В сказки не верю, равно, как и в "фирменность" звучания различных ЦАПов и усилков, звучание межблочных и сетевых проводков, СD-дисков, положений вилок в розетках, и т п...ЗВУЧИТ МУЗЫКА (ЗАПИСЬ), А НЕ АППАРАТУРА!!!...Если аппаратура вносит в звучание записи что-то "от себя"...что-то "фирменное" (это получается как отражение в кривом зеркале), тогда это не очень хорошая аппаратура на мой взгляд...

а почему нельзя замерить, вы же сами какие то искажения или гармоники показывали, х5 и АК, там много чего можно намерять.
Вам сказки, а у меня 6-7 одних сидюков и все по разному звучат.
На BB1725 и ВВ1780 подобно, но с перевесом в сторону 1780)))
Какие сказки или отмазки? и есть схема и там эти шунты. Наушниковый и линейный звуком отличаются, а кроме кондеров ничем, усилитель на оба выхода один
Вот идёт дискусс, зачем сейчас нужен винил. Так вот ТС имеет сказать, что винил это плохо, и SACD некоторые релизы играют лучше, на что ему резонно отвечают - эту у вас лично винил это плохо, а у нас всё с винилом хорошо.
Так и ваша объективная позиция , она ваша, у вас и за $30, и за $300, и за $3000 сидюк должен играть одинаково, если АЧХ у всех одинаковая линия. А любые возражения - разумеется легенды и мифы. Да никто и не против. Неофиты на то и неофиты, что бы думать, и прислушиваться. А я тоже неофит и тоже прислушиваюсь)

[osirisss]

а почему нельзя замерить, вы же сами какие то искажения или гармоники показывали, х5 и АК, там много чего можно намерять.

Да, вот только наличие и количество всевозможных искажений, это, чёрт возьми, не "фирменность" звучания, а его недостаток!...Этим параметром так же нельзя подчеркнуть, как Вы выразились, красоту НЧ или ВЧ...Искажения просто в той или иной мере "засоряют" полезный сигнал...А за тембральный окрас отвечает АЧХ...

[Thorch's]

Да, вот только наличие и количество всевозможных искажений, это, чёрт возьми, не "фирменность" звучания, а его недостаток!...Этим параметром так же нельзя подчеркнуть, как Вы выразились, красоту НЧ или ВЧ...Искажения просто в той или иной мере "засоряют" полезный сигнал...А за тембральный окрас отвечает АЧХ...

за окрас так же и гармоники отвечают, одна аппаратура хорошо звучит , а другая лучше не только от чистоты. Баланс должен быть всего и вся.
Как раз об этом :
"...
10.2019 20:27 Изменить репутацию этого пользователя Пожаловаться на это сообщение
Цитата Сообщение от slavalun Посмотреть сообщение
Ситуация с подбором фильтра оказалась значительно более серьёзной, чем казалась. Те схемы, которые по измерениям показывали лучшие результаты,
при прослушивании "выдавали" самые посредственные результаты; конкретно - вогнутая сцена внутрь, центральная фигура маленькая, телесность звуковых
образов отсутствует напрочь... И чем лучше при подборе схема звучала с "аудиофильской" точки зрения, тем выше при измерениях были гармонические искажения ..."

[osirisss]

Thorch's, хммм, странно...Умом аудиофилов не понять, аршином общим не измерить...Остаётся только верить...

за окрас так же и гармоники отвечают, одна аппаратура хорошо звучит , а другая лучше не только от чистоты. Баланс должен быть всего и вся

Сильные гармонические искажения это ж абсолютно паразитная, лишняя и не нужная грязь в звучании...

[M_EXPERT]

Сильные гармонические искажения это ж абсолютно паразитная, лишняя и не нужная грязь в звучании...

Любое зло можно направить на путь истинный, искажения иногда придают теплоту и винтажность звучанию ( лампы, полевики).

[osirisss]

Любое зло можно направить на путь истинный, искажения иногда придают теплоту и винтажность звучанию ( лампы, полевики).

Небольшие гармонические - да, придают...Но есть же ещё такая зараза, как интермодуляционные...От которых стопроцентный звуковой вред...

---------- Добавлено в 16:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:15 ----------

за окрас так же и гармоники отвечают, одна аппаратура хорошо звучит , а другая лучше не только от чистоты. Баланс должен быть всего и вся.

В случае с электрическими гармоническими обертонами, тоже не всё однозначно, потому, как это не статический, а динамический показатель...их количество и мощность будут зависеть от громкости прослушивания (выходной мощности) усилителя...А в случае с портативом, ещё и от импеданса подключаемых наушников...Плеер и наушники взаимосвязаны, так что нельзя говорить о звучании плеера в отрыве от наушников...

[Thorch's]

Небольшие гармонические - да, придают...Но есть же ещё такая зараза, как интермодуляционные...От которых стопроцентный звуковой вред...

---------- Добавлено в 16:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:15 ----------

В случае с гармоническими обертонами, тоже не всё однозначно, потому, как это не статический, а динамический показатель...их количество и мощность будут зависеть от громкости прослушивания (выходной мощности) усилителя...А в случае с портативом, ещё и от импеданса подключаемых наушников...Плеер и наушники взаимосвязаны, так что нельзя говорить о звучании плеера в отрыве от наушников...

но проигрыватели по разному звучат, в отрыве от наушников, через усилитель.

---------- Добавлено в 12:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:40 ----------

sanmigel, т.е., выражение "звучание плеера" давно не актуально? а если линейный и наушниковый по разному звучат, и там два разных усилителя, как понятно изъясняться, что звук слышу разный? да и гармоники Спектроид разные показывает. В одних и тех же наушниках. Как правильно сказать, что бы вы голову не ломали так и сяк, "линейный и наушниковый звучат по разному"...

[sanmigel]

Любое зло можно направить на путь истинный, искажения иногда придают теплоту и винтажность звучанию ( лампы, полевики).

и про это тоже было...

slavalun, тут еще может быть вот в чем собака зарыта - на слух более приятной может быть не величина гармонических искажений вообще, а их состав. то есть в вашем случае "теплая ламповая" 2я гармоника доминирует, а в моем при меньшем общем уровне 2я и 3я почти наравне

на слух более приятной может быть не величина гармонических искажений вообще, а их состав.
но тут опять какие то точные рецепты "сколько вешать в граммах" человечеству неизвестны и как разделятся мнения при 1000 испытуемых, например, неизвестно тоже

---------- Добавлено в 11:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:27 ----------

Небольшие гармонические - да, придают...Но есть же ещё такая зараза, как интермодуляционные...От которых стопроцентный звуковой вред...

а придают ли?
где достоверные сведения об этом?

---------- Добавлено в 11:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:27 ----------

sanmigel, Ответы понятные, логичные. Но все плееры все равно звучат по разному

не все, можно найти экземпляры, отличающиеся на слух, что обусловлено их РАЗЛИЧНЫМИ ТЕХНИЧЕСКИМИ ХАРАКТЕРИСТИКАМИ
ну и я где то утверждал, что все плееры звучат одинаково?
зачем приписывать мне какую то дичь?

---------- Добавлено в 11:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:29 ----------

Меню кто программировал? Закладочку не отключаемую можно сделать? Ну и...

что ну и?
все по дефолту ставим и все.
все остальные кручения верчения делает пользователь, надеюсь, осознанно
закладочку сделать можно. Но зачем? и никогда никому они не попадались.
вы про такие знаете? расскажите

---------- Добавлено в 11:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:32 ----------

sanmigel, т.е., выражение "звучание плеера" давно не актуально? а если линейный и наушниковый по разному звучат, и там два разных усилителя, как понятно изъясняться, что звук слышу разный? да и гармоники Спектроид разные показывает. В одних и тех же наушниках. Как правильно сказать, что бы вы голову не ломали так и сяк, "линейный и наушниковый звучат по разному"...

выражение "звучание плеера" неактуально вообще изначально.
они не звучат. они формируют электрический сигнал, который для извлечения звука надо будет еще преобразовать в акустический.
при подключении к линейному и наушниковому выходам вы можете получить разные слуховые ощущения, обусловленные 1000 и 1 причиной. а плеер как не звучал, так и не звучит.
это классическое "без ног таракан не слышит"
ну раз разница фиксируется инструментально, то так и надо сказать: в случае А имеем такие параметры, в случае Б - такие.

---------- Добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:36 ----------

вы опять и снова контексты чужого диалога вырываете,
схему я нашел с большим трудом, где то в компе, в каком не знаю.
Akai PD-P3000

да не
это вы из контекста про фильтр в DSD слова вырвали
Thorch's, что не так с контекстом???

---------- Добавлено в 12:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:40 ----------

схему я нашел с большим трудом, где то в компе, в каком не знаю.
Akai PD-P3000

https://yadi.sk/d/5gTcw-BHD1Kxjw
вот сервис мануал со схемой
где?

[Thorch's]

sanmigel, дык я не ваши слова то вырвал, а весь определенный текст привел. Пусть там далее ваши схемы восхваляли, это к делу уже не относилось.
А вы отрываете куски моего диалога, адресованого хоть и определенному оппоненту, но в открытом обозрении.

[M_EXPERT]

а он РАЗНЫЙ???
я детально копался в прошивках для мужиков. есть нюансы в аппаратной конфигурации между стоком и рокбоксом и в 801 мужике есть разница при воспроизведении хайреза между 0,19 прошивкой и поздними. все.

закладочку сделать можно. Но зачем? и никогда никому они не попадались.
вы про такие знаете? расскажите

А разный звук в разных прошивках, это, по вашему, не закладки? И чем "закладка" отличается от измененной по звуку прошивки? Примеров этому масса, у FiiO X3-2 как минимум 3 прошивки сильно отличаются по звуку, у Лакшери Л3 недавно выходила новая проша, звук поменялся в худшую сторону, появилось тепло , ушла точность и прозрачность в звуке,у FiiO X5-3 тоже менялся звук, прибавили высоких и т.д.