Цапы Lynx Audio

[Drakkard]

Drakkard если не затруднит, оцените звук текласта, алексмода, линкса и 1866 по 100 бальной шкале. Вы ведь наверняка все слушали на чем-нибудь одном? По-крайней мере на форуме будут субъективные результаты...

http://player.ru/showpost.php?p=869190&postcount=265 вот тут оценивал, насколько возможно объективно-субъективно Точный "отрыв" от других цапов мне оценить сложно, так как я почти не слушал ничего иного дороже 40к. Точнее это можно сказать только с расширением рейтинга ввысь.. Линсы могут и прибавить 1-2 балла, если наберется еще несколько цапов лучше аудио-гд10, но хуже Рысей..

[tyrrano]

По моему мнению лучшее питание=ион+оу+фильтр однако, если лм317/337 достаточно - зачем городить огород?

В пункте про лучшее питание есть последний элемент - фильтр. Обычно L-C или C-L-C. Так вот качество всего ИП определяется последней С (а именно ее паразитной индуктивностью и топологией платы), а вовсе не ОУ.

качество питания определяется в первую очередь источником опорного напряжения.
l-c фильтр обычно применяется для фильтрации вч составляющих.
Кстати если неошибаюсь уровень шумов вносимых хорошими конденсаторами находится на уровне -140~160 дБ. что заведомо меньше шумов от активных компонентов.

Качество питания определяется эквивалентным внутренним сопротивлением источника питания, приведенным ко входу потребителя в полосе частот потребления.
Странно что Вы этого не знаете и не можете сформулировать.
90 % этой величины по постоянному току - внутреннее сопротивление электролитического конденсатора.
90 % этой величины по переменному току до 1 кГц - внутренняя индуктивность электролитического конденсатора.
90 % этой величины по переменному току в полосе до 100 кГц - внутреннее сопротивление керамических или полимерных (твердотельных) конденсаторов, а также индуктивность выводов и дорожек на печатной плате.

Павел, создается впечатление, что вы читаете, но совсем непонимаете о чем речь. Либо пытаетесь показать свою "грамотность"
Полагаю, нетрудно догадаться речь в моем посте идет о питании активных элементов цифровой и аналоговой части устройства (в особенности критичны к питанию аналоговые цепи микросхем цап). Для простоты будем вести речь только про напряжение.
Вам должно быть известно, что аналоговые цепи цап, для минимизации искажений требуют особо "чистого" питания. К сожалению, добиться удовлетворительной точности питания установкой после диодного моста батареи блекгейтов и индуктивностей неполучится, вследствие пульсаций напряжений.
Качественный источник напряжения характеризуется постоянством (с некоторой точностью) падения напряжения между выводами, независимо от величины сопротивления нагрузки.
Для получения нужного напряжения применяются стабилизаторы напряжения. Например LM317 позволяет подавить пульсации до уровня -80 дб. Еще более лучшие результаты демонстрирют схемы с использованием прецизионных источников опорного напряжения, как раз схема ион+оу+фильтр.

Как раз для таких задач и делают сложные многокаскадные схемы питания типа:
Трасформатор - выпрямитель - стабилизатор - ион+оу

[ant1967]

Так что, обсуждаемый ЦАП на сигма-дельте? Некошерно...Вроде автор любит АД и ББ мультибитовые.

[tyrrano]

Он "перевербовался" на сигма-дельты

[Rom2307]

дык из него и выжато на 19-20 бит только честных

Блииин.... не - я сдаюсь. Надоело....

а из вашего судя по пдф-ке только на 14...
где у вас линейность 16 бит?

мать моя женщина...
слушайте, хватит уже. Я по третьему кругу уже пошел. Я уже вспоминаю фразу из "Теории большого взрыва".. "Брось, ты споришь с сумашедшим".

Пока я не видел чтоб их на лжи поймали. Только теоритезирование. Критика - нутк критика на все есть.

Еще раз. Разговор с того и начался, что по данным измерений 47го получаются цыфры которые можно достичь ТОЛЬКО В МАТЕМАТИЧЕСКОЙ ТЕОРИИ практически. И при чем на базе чипа который по даташиту этого не позволяет. Неужели 183 раз объяснения этого момента не достаточно чтоб это понять?

Но чтоб повторить графики надо такую же систему на которой производились измерения, особенно таких низких порядков. Там погрешности уже будут неслабые мне кажется

\НУ ну - еще ОДИН ШАГ!!! Вот еще один шаг в перед плиииз!!! И ты все поймешь сам! А может и тирано тоже...

[_Павел_]

показать свою "грамотность"

Хосподя... Кому? Может выложим сканы дипломов, померяемся?

Например LM317 позволяет подавить пульсации до уровня -80 дб

На какой частоте?
А если мой каскад C-L-C подавляет на этой частоте пульсации на 100 дБ? А если на 200? Он лучше?
Ведь у него частота среза по уровню - 3 дБ может быть на уровне десятых и сотых долей герца. И крутизна 18-24 дБ/октаву... 4 октавы - и вот пожалуйста - 100 дБ...

падения напряжения между выводами, независимо от величины сопротивления нагрузки.

Так точно. Вот только независимо будет если внутреннее сопротивление этого источника питания СТРОГО РАВНО НУЛЮ. Причем не только по постоянному току, но и его РЕАКТИВНАЯ часть.

[_Павел_]

систему на которой производились измерения

Именно!
Так вот измерить - 135 дБ практически нечем...
Эта величина на уровне теплового шума сопротивления щупа в полосе 20 кГц...
То есть - контактное сопротивление имеет свой шум и он уже находится на уровне этой шумовой полки...

Это-то и смущает, если понимаешь порядки величин...

[tyrrano]

А если мой каскад C-L-C подавляет на этой частоте пульсации на 100 дБ? А если на 200? Он лучше?
Ведь у него частота среза по уровню - 3 дБ может быть на уровне десятых и сотых долей герца. И крутизна 18-24 дБ/октаву... 4 октавы - и вот пожалуйста - 100 дБ...

Ну ну... Я б на такое посмотрел....

[Drakkard]

Еще раз. Разговор с того и начался, что по данным измерений 47го получаются цыфры которые можно достичь ТОЛЬКО В МАТЕМАТИЧЕСКОЙ ТЕОРИИ практически. И при чем на базе чипа который по даташиту этого не позволяет. Неужели 183 раз объяснения этого момента не достаточно чтоб это понять?

А может он столько и намерил на своей аппаратуре, что тогда?) Врать?)

\НУ ну - еще ОДИН ШАГ!!! Вот еще один шаг в перед плиииз!!! И ты все поймешь сам! А может и тирано тоже...

Да все я понимаю Просто все это ну.. Не важно по большому счету. Что 110дб что 130дб - разницы от голых цифр на слух никакой не будет. Можно только погадать об уровне схемотехники в целом на этой основе.

[_Павел_]

намерил на своей аппаратуре

Очень был хороший метрологический пример про 38 попугаев...
Сейчас вообще много чего в попугаях измеряют...

[Drakkard]

_Павел_, ну и похер На чем еще мерить то? Вот аппартура Ромы вроде как такой низкий порядок величин и не может измерять Х)

[_Павел_]

tyrrano,То есть вы хотите сказать, что при питании 5 вольт потребление Вашего ЦАП по току составляет 5 А?

Последний резистор поставьте реальный и сопротивление источника ЭДС реальное - и все придет в норму...
Кстати, конденсатор 5,5 В емкостью 1,5 Ф.
Энджайнерам просто схему заряда конденсаторов городить неохота...

пульсации до уровня -80 дб

И опять - на какой частоте?

Вот аппартура Ромы вроде как такой низкий порядок величин и не может измерять

Точняк! Так это у Ромы аппарат нерабочий... Блин а я-то думаю, чего тут не так...

[Drakkard]

Новый D60 кстати имеет более высокую шумовую полку чем D47

[_Павел_]

кстати имеет более высокую шумовую полку

Вот начитался нас и приводит потихоньку показатели к норме...

К Lynx D2012 будет как у Ромы -86 дБ... Тада и сравнивать бум.

[Rom2307]

А может он столько и намерил на своей аппаратуре, что тогда?) Врать?)

Задуматься блин - как такое может быть хотя бы....

Вот аппартура Ромы вроде как такой низкий порядок величин и не может измерять Х)

не очень понял о чем речь? Ты говоришь про наш тектроникс который якобы даже 16 бит померять не может? Поменьше читай ДХ .... и все будет в поряде

[Drakkard]

не очень понял о чем речь? Ты говоришь про наш тектроникс который якобы даже 16 бит померять не может? Поменьше читай ДХ .... и все будет в поряде

Да не, про 16 бит эт слишком Я прост краем глаза проглядел http://128.238.9.201/~kurt/manuals/m...%20Service.pdf . Там правда дофига цифр, не совсем понял куда именно надо смотреть. Но вроде везде порядка 100-120дб. Без обид, просто мысли вслух.

Задуматься блин - как такое может быть хотя бы....

Ну вот ты же говорил что абы чем измерять нельзя... Не спроста наверно говорил? =)

[Rom2307]

Ну вот ты же говорил что абы чем измерять нельзя... Не спроста наверно говорил? =)

не очень понял о чем ты, но да ладно. Спор пошел куда-то не туда чую. Сойдемся на том, что несмотря на очень странные измерения и все-таки реально просматриваемую смену позиции - аппараты то все равно крутые до не могу

Я прост краем глаза проглядел http://128.238.9.201/~kurt/manuals/m...%20Service.pdf . Там правда дофига цифр, не совсем понял куда именно надо смотреть. Но вроде везде порядка 100-120дб. Без обид, просто мысли вслух.

тебе будет достаточно знать что до 24 бит он меряет Мне собственно тоже.

[tyrrano]

Так ваш до 24 бит меряет, а у Линкса нет?
Рома, честные 24 бита это 144 дБ.

[Rom2307]

Так ваш до 24 бит меряет, а у Линкса нет?

а вы так ничерта и не поняли И я в 345й раз снова это не буду объяснять.
И еще - так на заметку, просто мысль словите. дБ - относительная величина. И тут еще есть тема - от какого максимального значения идет измерение.

И да - я понимаю ,что чтоб померять все 24 бита иногда применяются некие "методы". А вы понимаете?

[tyrrano]

угу, что же мешает из применить остальным?