HiFiMAN HM-603

[sanmigel]

Ну тут кому что. Р-бокс если не включать разные улучшалки дает более честный (прямой) звук-обнажающий некоторую бюджетность схемотехники.
В стоковой прошивке звук наверчен программистами для придания ему некоторого лоска. т. е фирменного звучания
В Р-боксе тоже можно понавертеть мама не горюй,ну а в стоке уже поднаверчено.

Думаю эта погрешность косвенно свидетельствует о некоторых не отключаемых и скрытых от глаз процессах

Блин.
Вот почему, если кто то совершенно ничего не понимает в предмете, но все равно пишет всякую хрень ?
Рокбокс и стоковая прошивка формируют одинаковый набор данных. В стоке только менее корректно формируются клоки .

Отправлено с моего BAH-L09 через Tapatalk

---------- Добавлено в 00:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:19 ----------

Т.е., RoсkBox и Сток на выходе из ЦАП дают разные результаты , несмотря на то, что на входе в ЦАП мы имеем побитно одинаковый поток?

Про хрень ещё раз.
В стоке чуть быстрее музыка воспроизводится. На 0,03%. Вот и вся разница.
И чего вы вопросы задаёте? Пару страниц назад вам было все предельно же ясно.

Отправлено с моего BAH-L09 через Tapatalk

---------- Добавлено в 00:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:22 ----------

На рокбоксе синус чётко попал на оцифровку с начала нижней полуволны, а на стоке - часть нижней полуволны прошла на оцифровку позже, либо так синус на входе уже был сформирован, поэтому эта часть отсутствует.
Нужно в редакторе синхронизировать начала синусов на разных прошивках.

Я это сделал на уровне отсчётов (сэмплов) в Sound Forge Pro 10.
При равенстве времён звучания 1:39,967 количество отсчётов между прошивками различается на 4. Этих 4 отсчётов не хватает, чтобы завершить в рокбоксе полуволну в конце трека.
При общем количестве отсчётов 4 408 540 расхождение между прошивками составляет 0,000091%.

То Alex_Z78:
Треки, которые вы записали, имеют очень плавное нарастание громкости, поэтому я не могу на уровне отсчётов синхронизировать их.
Нужны треки (если вам не надоела ещё вся эта катавасия) с чётко выраженным началом.

PS. Впрочем это уже ловля блох, не имеющая никакого отношения к прослушиванию музыки.

Оцифровка, то бишь запись, началась ещё До воспроизведения....
Я даже знаю откуда эта фигня. Это от того, что в стоке клок останавливаются, а в рокбоксе все время молотят . Я об этом писал. Это вызывает переходной процесс в цап, судя по всему

Отправлено с моего BAH-L09 через Tapatalk

[mtz_fish]

Эх, клоки—реклоки, стоки-доки-рокбоксы, а я вот не выдержал и купил утерянную первую любовь - нэйлы 2, а ведь хотел соскочить на пятидрайверные юнионы и ведь соскочил бы, если не убитый переклюк хай-лоу гейн и не конское усиление, которое на чувствительных многодрайверов дает ощутимый шум. Надеюсь, что на следующей неделе я не буду жалеть о своей сентиментальности.

[rodyanin]

mtz_fish, все правильно сделал

[mtz_fish]

rodyanin,надеюсь, но юнионы весьма интересны, особенно любителям ровного чуть легкого звучания.

[morgan1970]

Не пора ли этому спору переместиться в тему прошивок. А то последнее время, тема зациклилась на одном и том же.

---------- Добавлено в 08:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:16 ----------

Жаль что Павел нас покинул.

[sanmigel]

уточнил эксперимент. добавил к тону тишину в начале и конце, чтобы не попадать на переходные процессы + подрезал в конце синус в точке пересечения 0
начало

конец

рокбокс убежал на 22 семпла, то есть на 499 мкс
сток закончил раньше на 0,019 сек
качественно все так, как я и сказал раньше. на 44,1 у стока погрешность частоты клока больше, чуть быстрее играет
теперь то, о чем говорил раньше. синхронизация АЦП и ЦАП. частота сигнала была взята 1102,5Гц не случайно. при такой частоте у нас отсчеты всегда ровно попадают на 0. я записал на стоке 2 раза сигнал и мы видим разницу в записях обусловленную сдвигом временных сеток

теперь переходим в конец и видим, что на на одной и той же прошивке у нас длительность записи отличается на 75 сэмплов, что обусловлено нестабильностью опорного генератора в мужике

возвращаемся в начало и увеличиваем масштаб по оси Y, там где у нас должна быть тишина
наблюдаем шум во всей красе, естественно, разный, поскольку он процесс случайный

[Alex_Z78]

Про хрень ещё раз.
В стоке чуть быстрее музыка воспроизводится. На 0,03%. Вот и вся разница.
И чего вы вопросы задаёте? Пару страниц назад вам было все предельно же ясно.

Собственно ничего и не поменялось, мне и сейчас все предельно ясно, аналоговые данные на выходе из плеера отличаются в случае рокбокса и стока, это и показал Audacity, вы разобрались и объяснили, что разница в скорости, но она все-же есть, а как она влияет на звук, каждый для себя решает сам Пусть все это и хрень
PS: Дискуссия в этой плоскости стала утомлять.
PSS: Для себя вопрос закрыл. Спасибо.

[Kolbasser]

Эх.. Как сюда не зайду, народ все что-то крутит, вертит, подкручивает и измеряет Самое главное зачем ? Не прще ли другой плеер прикупить ) Звук надо ушами сравнивать а не графиками )

[Alex_Z78]

Можно использовать трек из самого первого вашего измерения, там самое начало - удар по струнам гитары - идёт резкая атака.

http://player.ru/showthread.php?t=97...=1#post2425492

И весьма желательно снять с линейного выхода, во избежание разницы уровней.

Ну и получим тот-же самый результат, если разница в скорости проигрывания, то можно сравнивать до бесконечности...

[morgan1970]

Такое обсуждение интересно узким специалистам. Мы ведь плеер покупаем, что бы музыку слушать, а не графики изучать. На мой скромный взгляд.

[sanmigel]

то же самое сделал с сигналом 1200 Гц и частотой сэмплирования 48 кГц

рокбокс убежал на 30 сэмплов
сток на 1399

[Kolbasser]

К стати, всем мужиководам советую сравнить сабж с colorfly c10 смысл примерно тот же, только у колора баса поменьше, но зато он чище играет, меньше искажений и хавает все форматы.
ps: по искажениям я мужика ставлю на второе место с низу после хидиза ап100.

[morgan1970]

Прошивка Colorfly нивелирует все преимущества качественного звука. У меня Colorfly c200, но там проблемы сходные. У Hifiman она не идеальна, но не до такой же степени!

[sanmigel]

Такое обсуждение интересно узким специалистам. Мы ведь плеер покупаем, что бы музыку слушать, а не графики изучать. На мой скромный взгляд.

именно, именно, но вот надо с некоторыми перлами, тут проскочившими, разобраться

Подобная дискуссия вообще сильно удивляет, вы, в отличие от вашего оппонента от прошивок никакой коммерческой выгоды не имеете. Что касается просвещения людей, верящих в чудесную магию изменения звука, после перепрошивки, то в подобный альтруизм слабо верится.

У любого человека, недовольного плеером, либо прошивкой, есть возможность выбора Док не распространяет прошивки с целью коммерции, а такая дискуссия повлиять может только на новичков. Все давно уже уверены в своей религии.

Я, кстати ваши выводы не оспариваю, во влияние прошивки на звук, слабо верится, что прошивка без вмешательства в аппаратную схему, что то серьёзно изменить сможет. Но для чистого эксперимента, ещё один пример не помешал бы.

[Kolbasser]

morgan1970, с200 рядом не стоит по звуку с мужиком и десяткой, он совсем другой.

[morgan1970]

Так я ваши выводы не оспариваю. Для этой дискуссии есть специальная тема. Нет смысла в том чтобы спорить с профи в его любимой теме.

[sanmigel]

кароч, кому влом все это читать
1. все попытки сравнивать прошивки на основе сигнала с ЦАПА обречены на провал, потому что покажут погоду на марсе, не зависящую от прошивки
2. сток - говно, потому что:
2.1 рокбокс mp3 играет точнее, на лосслес данные формируются ВСЕМИ прошивками строго одинаково, но п 2.2
2.2 клоки в рокбоксе формируются более корректно
2.3 на рокбоксе и лосслес плеер жрет электричества меньше
2.4 на стоковой прошивке присутствует переходной процесс в начале воспроизведения из-за остановки клоков BCK и LRCK
3. разницы между стоковыми прошивками и прошивками на их основе в части воспроизведения звука нет
4. в рокбоксе есть потенциал для повышения качества звука путем прикручивания 2х программного оверсемплинга

[Kolbasser]

morgan1970, я не спорю и профи себя не считаю, просто намекнул людям сравнить мужика с колором, а вдруг зайдет Colorfly C10 vs Colorfly C200

[morgan1970]

Я имею ввиду только прошивку c10, о звуке речи нет. Заикания, зависания, вот в чем проблема. По качеству звука у меня нет претензий ни к Hifiman HM-603, ни к Colorfly.

[sanmigel]

аналоговые данные на выходе из плеера отличаются в случае рокбокса и стока,

Аналоговые данные на выходе ЦАПа различаются ВСЕГДА