Colorfly CK4

[OlegCHST]

Вот еще интересно, есть ли разница в звучании 192/24 и 44/16

По моему мнению - разница на уровне эффекта "плацебо".
Сколько не слушал на хорошей аппаратуре, лично меня не смогли убедить в преимуществах SASD и DVD-A в хайрезе перед хорошей качественной записью на CD.
Это если абстрагироваться от фенечек типа многоканальности.
На портативе тем более нет даже толком никакой реальной технической возможности реализовать тракт, соответствующий должному качеству преобразования и уровню искажений.
Если сабж проигрывает формат хай-реза, то это не значит что на выходе он выдаёт звук соответственного уровня качества.

[Parall]

Т.к. всем известные 2 товарища так и не проявили практического интереса взяться за изучение возможности модернизации данной модели, хотел бы узнать, кто еще может взяться покопаться в кишках? Образец сейчас находится в Москве, может быть выслан в другой город.

[Чекист]

По моему мнению - разница на уровне эффекта "плацебо".
Сколько не слушал на хорошей аппаратуре, лично меня не смогли убедить в преимуществах SASD и DVD-A в хайрезе перед хорошей качественной записью на CD.

Что... по вашим неоднократным прослушиваниям, даже SASD... абсолютно то же самое что и CD по качеству материала? Может быть... аппаратура была просто хорошей, а не.. более высокого качества. Я понимаю, что маркетологи мастаки иногда делать из очередной пустышки прямо революцию, но не до такой же степени.

[[s2c]]

Чекист, а вы тему межблочников ещё поднимите

[OlegCHST]

Может быть... аппаратура была просто хорошей, а не.. более высокого качества. Я понимаю, что маркетологи мастаки иногда делать из очередной пустышки прямо революцию, но не до такой же степени.

К сожалению в аудио реальное максимально получаемое (а не написанное в мурзилках) разрешение по соотношению шум/сигнал и уровень гармоник находится в районе 20 бит. Причем этот результат получали на отобранных из партии грейдовых мультибитных РСМ-63К. Всё остальное, в лучшем случае находится в районе разрешения 18-19 бит. Это около -100...110 дБ.
Это что касается реалий звука.
Т.е. формат может выдать больше, но железо банально не тянет.

А условно сравниваемое качество CD и SACD получается хитро
Производители аппаратов для хай-реза, как правило, заведомо аппаратно ухудшают звучание в разрешении 16/44,1 и пишут на болванки с дублем аудио слой CD в худшем качестве. Не раз обращал на это внимание.
Поэтому кажется, что хай-рез лучше звучит.

А вот сравнивая на хороших аппаратах хай-рез и CD фирменного штампа лично я не заметил колоссального отличия. Скорее нюансы на уровне сигнатуры звучания, выделения оттенков. На хай-резе верх подзвончивают, вот он и кажется прозрачнее и тоньше...

[Rom2307]

Что... по вашим неоднократным прослушиваниям, даже SASD... абсолютно то же самое что и CD по качеству материала?

а типа SACD это нечто да?

[Чекист]

а типа SACD это нечто да?

Слишком преувеличили мою фразу. Я говорю о том, что SACD в чем-то превосходит CD (не профи, деталей не выдам), но отнюдь не нечто там суперграндиозное. В конце концов и про маркетологов фразу не просто так написал см. выше.

[traxtime]

Вирус аудиофилии среди тех, кто слушает металл? Судя по здешним интересам - прикольно)
Супераудио формат не самого высшего качества из-за неправильного прочтения теоретиков Сони в девяностых, они сами уже перешли на PCM 24 на 356) В сети давно можно скачать альбомы известной норвежской студии. А если кому на приличной аппаратуре (>20k стоимостью то есть ) отличия последнего формата не слышны, то ему можно только позавидовать))) Винилрипы сделанные на такой же приличной аппаратуре звучат исключительно отлично от любого сидюка также. Увы, как бы кому это не хотелось признавать). Извините, если кого разочаровал

[OlegCHST]

А если кому на приличной аппаратуре (>20k стоимостью то есть )

Назовите конкретные "приличные" фабричные аппараты, разберём на пальцах и вместе посмеёмся...
И заодно назовите приличные сидюки, на которых сравнивалось звучание контента.
"Если вы не любите кошек, может вы их просто не умеете готовить?" (С)
Метал вообще не слушаю, слушаю классику, джаз с винила и хороших цифровых аппаратов на базе РСМ-63К. С ушами всё в порядке. Паять умею.
Мурзилкам не верю давно и бесповоротно. Ценник за аксиому качества не считаю в принципе. Это развод лохов на бабки.
Причем чем лошистее лохи, тем мохнатее и толще бабки...
Себестоимость аппарата в 20к$ лежит в районе 2...4 к$.
Выводы делайте сами.

[traxtime]

Назовите конкретные "приличные" фабричные аппараты, разберём на пальцах и вместе посмеёмся...
И заодно назовите приличные сидюки, на которых сравнивалось звучание контента.
"Если вы не любите кошек, может вы их просто не умеете готовить?" (С)
Метал вообще не слушаю, слушаю классику, джаз с винила и хороших цифровых аппаратов на базе РСМ-63К. С ушами всё в порядке. Паять умею.
Мурзилкам не верю давно и бесповоротно. Ценник за аксиому качества не считаю в принципе. Это развод лохов на бабки.
Причем чем лошистее лохи, тем мохнатее и толще бабки...
Себестоимость аппарата в 20к$ лежит в районе 2...4 к$.
Выводы делайте сами.

Да вы круты....)) Выражение "мурзилки" знаете от кого взялось? Как и многое другое из нынешней терминологии нынешних русхайэндщиков). От меня однако))
Да, но позитивной инфы для вас таки. Приличная аппаратура это то, что делается на заказ под конкретного человека. А так как я уже говорил, что занимался этим раньше сам, то естественно 20юсдшт это и есть себестоимость комплектухи. Дорого нынче правильные лампы и обвязка к ним стоит, чтобы было понятно.
Кстати, мне PCM63K даже оригинального коричневого производства не нравился, тот же филиповский TDA1540D намного естественней его играет. Да и некоторые однобитовые дельтасигмы тоже)) Так что жаль, что в этом китайце мультиуровневая стоит

[Konkistador]

20юсдшт это и есть себестоимость комплектухи

Мдя, аудиофилы нынче совсем с ума сходят!

[OlegCHST]

Выражение "мурзилки" знаете от кого взялось? Как и многое другое из нынешней терминологии нынешних русхайэндщиков). От меня однако))

Анатолий Маркович, Вы ли это?
Какими судьбами на этот форум забрели?

[traxtime]

Анатолий Маркович, Вы ли это?
Какими судьбами на этот форум забрели?

Зря ёрничаете. Лихницкий, когда в конце прошлого века я еще тусовался на аудиотусовках, любил меня цитировать, под своим именем конечно))) А вот из Сочи я никого что то не припомню). Одесситы, по недалекости своей, бывало пытались умничать, а вот из Сочи... не припомню что бы кто реально толковым был)). Ну да ладно, не тужтесь свое самомнение через меня поднять, мавр все что ему нужно уже прояснил, гудбай

[ShIgor]

Разговор не мальчиков, а .....

[greatpiwa]

господа мавры, не флудите пожалуйста.

[Rom2307]

Вирус аудиофилии среди тех, кто слушает металл?

Кстати, те кто слушает металл слава богу такой болезнью болеют редко.

Супераудио формат не самого высшего качества из-за неправильного прочтения теоретиков Сони в девяностых, они сами уже перешли на PCM 24 на 356) В сети давно можно скачать альбомы известной норвежской студии. А если кому на приличной аппаратуре (>20k стоимостью то есть ) отличия последнего формата не слышны, то ему можно только позавидовать)))

Нифига вообще смысла не понял в этом всем. Вернее его можно крутить ка хочешь.

Винилрипы сделанные на такой же приличной аппаратуре звучат исключительно отлично от любого сидюка также.

"Отлично" - это в данном контексте "не так же". Под это определение даже консервная банка подойлет так как она тоже звучить "отлично ОТ силюка".

Приличная аппаратура это то, что делается на заказ под конкретного человека.

Чет совсем болезнь какая-то. Это все равно что что изобретать законы физики конкретно под каждого человека.

А так как я уже говорил, что занимался этим раньше сам, то естественно 20юсдшт это и есть себестоимость комплектухи.

За эти деньги вы что -сами еще и комплектуху делаете и завод под нее??? Или у НАСА закупаете космические корабли чтоб их распилить на резисторы? Какая-то совсем бредовая цена за комплектуху...

тот же филиповский TDA1540D намного естественней его играет.

Это тот что 14битный? Проще просто напросто перейги на на МП3 - тот же эффект - убивание низкоуровневых составляющих и выделение более высокоуровневых - выше контраст - "аудиофиличнее" звук

Так что жаль, что в этом китайце мультиуровневая стоит

Разве?

[OlegCHST]

За эти деньги вы что -сами еще и комплектуху делаете и завод под нее??? Или у НАСА закупаете космические корабли чтоб их распилить на резисторы? Какая-то совсем бредовая цена за комплектуху...

Это наверное имеются ввиду антикварные цены на лампочки от фюрера и проводки из гробницы Тутанхамона...

Сообщение от traxtime
тот же филиповский TDA1540D намного естественней его играет.

Это тот что 14битный? Проще просто напросто перейги на на МП3 - тот же эффект - убивание низкоуровневых составляющих и выделение более высокоуровневых - выше контраст - "аудиофиличнее" звук

Тут вынужден не согласиться. Если рассматривать TDA1540 в комплексе с ЦФ (его проектировали как комбинированный ЦАП), то разрешение повышается до 15 бит.
Но суть не в том. Он действительно хорош на середине. И до 12 кГц весьма и весьма качественно звучит. Очень прилично передаёт вокал, но верх "темный". Звонкости и рафинированной микродинамики нет. Зато музыкальный.
На нем приятно слушать вокал и камерную музыку.
TDA1540 разрабатывали в то время, когда у людей на слуху было звучание хорошего винила и слуховой опыт концертных исполнений.
И если бы звук не был должного качества, то формат бы банально не пошел.
Лично я ставлю TDA1540 по звучанию выше TDA1541.
Есть в наличии и то, и другое.

А анонимного основателя российского Хай-Энда и учителя АМЛ-а лохматить не будем. Сильно это диагноз напоминает.

[Rom2307]

И до 12 кГц весьма и весьма качественно звучит.

До 12кГц все хорошо звучит практически Проблемы у плохих цапов как правило начинаются по мере расширения диапазона. А на этом уровне - все нормально.

[OlegCHST]

До 12кГц все хорошо звучит практически

Да ладно?????
А я то, по наивности своей, грешил на большой хвост интермод и некорректное восстановление огибающей. А тут вон как просто: все ЦАПы в голосовом диапазоне одинаковы...
Я конечно извиняюсь, но как мне кажется, в этом вопросе наши точки зрения расходятся.

[themoon]

Прошу прощения, что вторгаюсь в такой интересный оффтоп вопросом касательно сабж.

1. Кто-то слышит разницу между выходом на наушники и линейным, или же она и должна быть только в громкости?

2. Настройки Digital filter и Output phase что-то меняют в звуке, может на 16-ти Омных ре-зеро я просто ничего не слышу?