FiiO X3

[Serg62]

ну мы же не говорим про те случаи, когда звук уродуется специально

А почему сразу "уродуется"? Откуда тогда берутся прошивки "потемнее", "посветлее" (в аудиофильских терминах) и т.д.? Меняя разные настройки (разумеется, вдумчиво и с пониманием, что хочешь достичь) можно получить разные варианты звучания, на свой вкус. Тем более, что представление "идеального" звучания у людей сильно отличается.

[cleg]

А почему сразу "уродуется"?

а что же еще? во-первых, я еще не видел чтоб в прошивках была хорошая реализация цифровой обработки уровня тех же iZotope, поэтому после обработки выходит хуже чем до нее
а во-вторых, звук должен воспроизводиться так, как записан, не зря же его пишут именно так. покрутить улучшайзеры в "Стене" Пинк Флойд — это примерно как раскрасить "Список Шиндлера" в цвет
тот же Стивен Вильсон делает шикарные ремастеры (точнее я бы сказал даже ремиксы) классики рока, но это уже скорее новое произведение выходит

Откуда тогда берутся прошивки "потемнее", "посветлее" (в аудиофильских терминах) и т.д.?

если две прошивки звучат по-разному, то одна их них кривая (или обе)

хотя некоторые слышат разницу даже между идентичными прошивками, у которых изменилось только название

[Carel]

а ну-ка, с этого момента подробней, как проигрыватель может влиять на звук при условии проигрывания lossless и при отключении любых "улучшателей" ?

В aplayer и jplay нет никаких улучшатеоей, а в jplay нет даже интерфейса, он работает из-под других проигрывателей, используя их интерфейс. Как влияет нужно скачать и послушать, разницу даже моя глухая бабушка услышит.

[cleg]

В aplayer и jplay нет никаких улучшатеоей, а в jplay нет даже интерфейса, он работает из-под других проигрывателей, используя их интерфейс. Как влияет нужно скачать и послушать, разницу даже моя глухая бабушка услышит.

"не видно улучшателей" и их нет — это две большие разницы
я не прошу привести мне примеры, хочу знать, откуда берется разница в процессе:
- раскодировали lossless файл
- передали его по USB на внешний ЦАП

почему при копировании файла на флешку разными программами результат получается одинаковый, а при отправке музыкального файла — различается?

[Carel]

Там написано как работает http://vv.uka.ru/aplayer.html

[Serg62]

звук должен воспроизводиться так, как записан,

Вот тут всеми конечностями "за" Но на чём? На полноразмерных АС? Много-ли есть записей, сделанных именно для прослушивания через наушники, а не через АС? Часто ли видите в продаже именно бинауральные записи? А при воспроизедении записи, сделанной со стандартного CD, для получения в наушниках правильного стереозвука из двойного моно уже требуется "химичить" с настройками.

[cleg]

Там для дебилов написано как работает http://vv.uka.ru/aplayer.html

ясно, в общем объяснения нет, только жалкие попытки съехать и неуклюже нахамить

---------- Добавлено в 22:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:00 ----------

Но на чём? На полноразмерных АС? Много-ли есть записей, сделанных именно для прослушивания через наушники, а не через АС? Часто ли видите в продаже именно бинауральные записи? А при воспроизедении записи, сделанной со стандартного CD, для получения в наушниках правильного стереозвука из двойного моно уже требуется "химичить" с настройками.

ни одного вменяемного кросфида в портативе пока что все равно не сделали, поэтому их лучше вообще не включать, чтоб не расстраиваться.
а при чем тут все остальные улучшатели типа эквалайзеров и прочих бассбустов?

[Serg62]

ни одного вменяемного кросфида в портативе пока что все равно не сделали, поэтому их лучше вообще не включать, чтоб не расстраиваться.

А я не про кросфид (тем более не про эквалайзер и "прочих бассбустов"). Хороший эквалайзер-параметрик (коего Х3 не имеет) позволит лишь скорректировать АЧХ наушников, но, предварительно, плеер должен выдать качественное, неискажённое стереозвучание, воспринимаемое именно в наушниках. В рокбоксе это можно сделать, индивидуально подбирая ширину стерео. А в "заводских" прошивках кто и как подбирает этот параметр, чтобы всем угодить?

[cleg]

А я не про кросфид

а что тогда? что еще может в наушниках обеспечить эффект реальных колонок?
есть более сложные имитаторы бинауральщины, но они вообще в портативе не реализованы особо

В рокбоксе это можно сделать, индивидуально подбирая ширину стерео.

и вот вопрос — что эта "ширина стерео" меняет?

А в "заводских" прошивках кто и как подбирает этот параметр, чтобы всем угодить?

исключительно надеюсь что никто, лучше слушать "двойное моно", чем последствия работы улучшателей написанных хер знает кем и куй знает как

[sanya_grand]

Проигрыватели на компе никаким образом не влияют на звук (если отключить всякие улучшайзеры, и и.д.)

Это даже не смешно, о чем дальше можно говорить с человеком, утверждающим такой бред?

Ответ автора знаменитого Foobar2000:
"Does foobar2000 sound better than other players?
No. Most of “sound quality differences” people “hear” are placebo effect (at least with real music), as actual differences in produced sound data are below their noise floor (1 or 2 last bits in 16bit samples). foobar2000 has sound processing features such as software resampling or 24bit output on new high-end soundcards, but most of the other mainstream players are capable of doing the same by now."

[unlock]

А если звук выводить из компа через ХЗ в качестве внешней звуковой карты? Не думаю что звук будет отличатся от того что воспроизводит сам плеер. Ведь по вашей логики ПО плеера как-то влияет на цифровой звук до ЦАПа плеера.

[Carel]

Алгоритмы декодирования аудиосигнала везде различные, сколько плееров, столько и алгоритмов (может чуть меньше, т.к. разные устройства могут использовать одинаковые кодеки) Отсюда и разница в прошивках, прошивки звучат по разному когда изменяется алгоритм декодирования, это знают даже школьники, гугл в помощь, пожалуйста не задавайте больше глупых вопросов, всем нет времени доказывать.

---------- Добавлено в 18:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:15 ----------

Обратите внимание на пункт 9, вам это должно хоть о чем то сказать http://www.fiio.net/en/story/242

[cleg]

Алгоритмы декодирования аудиосигнала везде различные, сколько плееров, столько и алгоритмов

Однажды Чукча принес в редакцию свой роман. Редактор прочитал и говорит:
— Понимаете ли, слабовато… Вам бы классику читать. Вы Тургенева читали? А Толстого? А Достоевского?…
— Однако, нет. Чукча не читатель, Чукча — писатель.

Вы читали вообще что речь изначально шла про lossless файлы?

Обратите внимание на пункт 9, вам это должно хоть о чем то сказать http://www.fiio.net/en/story/242

и что оно должно было сказать? слово "optimized" могло относиться к чему угодно, например к энергопотреблению

еще раз: единственное, почему у плееров может отличаться звук для lossless файлов состоит в том, что один из них (или оба) содержат ошибки

[dimsonua]

Carel, 2 жёлтые-1 крвсная,пропускаешь 3 игры

[Serg62]

и вот вопрос — что эта "ширина стерео" меняет?

Меняет стереобазис (не путать со стереобазой!) между каналами. Если есть понимание о построении стереоизображения (не важно, оптическом, или акустическом) из двух моноисходников, то этого Вам должно быть достаточно.

[Nicksys]

Как может прошивка влиять на качество звука? Хоть кто-то сравнивал нормально, не на слух? Где посмотреть графики? Или это из разряда провода звучат?

Здесь таких вопросов не любят и в измерительную технику не верят.

[cleg]

Меняет стереобазис (не путать со стереобазой!) между каналами

СТЕРЕОБАЗИС (от греч. stereos - телесный, объёмный и basis - основание) - расстояние между двумя точками, одновременное наблюдение из к-рых одного и того же объекта даёт стереоскопическое изображение этого объекта. Для человеческого зрения С.- расстояние между передними узловыми точками глаз (колеблется от 58 до 72 мм).

и как его можно поменять?

Если есть понимание о построении стереоизображения (не важно, оптическом, или акустическом)

ну во-первых все-таки оптика и акустика — они различаются
во-вторых, как раз объемность слуха как раз и обеспечивается в той или иной форме кросфидом и более сложными его производными. но кросфид вы отмели еще в первом сообщение, так что же это за мистический стереобазис, который регулируют программисты в прошивках?

[Ramzaj]

зачем пытаться объяснить очевидное, прошивки звучат по разному!

[unlock]

Здесь таких вопросов не любят и в измерительную технику не верят.

Ну это я уже понял.

[СЕРГЕЙ123123]

С РОЖДЕСТВОМ ВСЕХ!Я свои две копейки вставлю.Вот слушаю наш аппарат и весьма доволен.Понимаю конечно что есть звук и по круче.В реале самое лучшее это на недельку заиметь все аппараты и уши и прослушать по быстрому и выбрать...не ужели придётся покупать всё по очереди