флIEM - тема, в которой можно писать что угодно про IEM и не только (чЯтик)

[Nobody]

Ну и пёс сним, со зрелищем, звук-то как? )
Я в первый раз слышу, что они гибридные. Мне ещё не попадались. Это действительно так?

[Nobody]

Да, я конечно в лоб не сравнивал, но по памяти между шуровскими и мотиковскими ёлками никаких геометрических отличий.

[Spanish]

Несколько моментов.
1) Почему звук похож только у Etymotic, Klipsch (только у одной их модели, топовой) и Sleek (единственная их арматура вообще)? Jays, UE, Shure, AT, Westone - звучат иначе.
2) Модифицированные варианты нравятся не всем. Те, кто этимотики "посадил" себе в ухо - не жалуются. Т.е. и "старый" продукт, и "новый" найдёт своего потребителя. Отсюда вопрос - модификация нужна для чего? Чтобы бОльшему числу людей понравилось? Или чтобы потом рассказывать, как несколько лет меняли этимотиковский драйвер?
3) Ты сам веришь в то, что у Sleek или Klipsch настолько опытные инженеры, что смогли самостоятельно модифицировать этимотиковский драйвер и получить неплохой результат? Я вот - не очень. А вот в то, что инженерам Etymotic дали денег и попросили сделать "побольше баса" - верю охотно.

1. Потому, что в первых трех арматура как ты говоришь "одинаковая" а в остальных - совсем другой формфактор, тип, другая конструкция и т.д.
2. Что ты хочешь услышать от пользователей форума задавая риторические вопросы имеющие пару десятков равноправных ответов?
3. А почему ты выделяешь инженеров Мотика (не создавших за 20 лет ничего нового) как каких-то уникумов? Вот ты все время спрашиваешь, почему Слик, отчего Клипш... а давай тебе вопрос зададим - почему Мотик? Только Учти. Мотик не разрабатывали драйвер - они использовали лучшее, что нашли, как и многие остальные. Это тебе уже не раз говорили - нет у них тут ничего уникального - обычный инженерный подход. Учти, что Sleek - тоже инженеры, лет 40 на двоих работающих со слухом. Что Клипш уже лет 99 в аудиобизнесе. Вот какое приемущество у Мотика в этом плане??? Учти - что чтоб сделать драйвер не надо его самому клепать (как пишут в рекламе Клипша). Надо взять ватман, голову и калькулятор и перенести на ватман свои знания с точно рассчитанными размерами. А заводы - одни на всех.
Вопрос на засыпку. Почему ты считаешь, что только в офисе Мотика сидят люди разбирающиейся в технике и в слухопротезировании? И откуда это сомнение в линейности прогресса? Тебя не удивляет то, что мы не летаем на поршневых самолетах до сих пор? Или что вместо наскальной живописи мы потихоньку приходим к 3Д анимации ?

[thx_f0r_f1sh]

Да, они действительно гибридные. Зрелище -я имел ввиду по звуку. Гипертрофированный бас. 5про с 2мя арматурными драйверами ИМХО намного лучше.

[Fim79]

Попробуйте срезать нижний лепесток ёлок. Я носил именно так(но и 3 лепестка прекрасно влезали, просто с двумя посдка быстрее). За возможный damage насадок ответственности не несу

ну когда куплю подходящие насадки, попробую срезать - все равно уже обратно их не сдать. Спасибо за совет!

[Fim79]

Да, я конечно в лоб не сравнивал, но по памяти между шуровскими и мотиковскими ёлками никаких геометрических отличий.

там по картинке даже видно отличие

[a.toll]

Перешёл с Sennheiser CX400 на Creative Aurvana. Разница в звучании очень заметна.
Всё зависит от предпочтений каждого, какую музыку слушаешь, в какой обстановке и т.д.

[Nobody]

Отличие - в длине "ножки". Но лично я их подрезал до состояния мотиковских, т.к. в этом случае звуковод ближе к перепонке.
Имхо - у Вас просто узкий ушной канал.

[Fim79]

Имхо - у Вас просто узкий ушной канал.

видимо
значит судьба мне носить тока пену, т.к. даже маленькие силиконовые, которые в комплекте, плохо подходят.

[Nobody]

У меня последняя идея возникла:
а попробуйте с трёхлепестковых срезать только сам нижний (широкий) лепесток, но не трогая "ножку". Возможно ножка выйдет настолько длинной, что позволит сесть насадкам, но при этом корпус будет максимально "на улице".

[POD)I(EP]

palmuser, советую попробовать насадки от фонаков. Встали как родные, приятные, не давят. Звук отличный. Как был ровненький так и остался. Бас довольно глубокий, немного тихий, мне хватает. Еще в комплекте с ними идет палочка для чистки, очень кстати - ведь с мипро ее не было.

[rawf]

Разница в звучании очень заметна.

опишите, интересно же

[a.toll]

опишите, интересно же

ну в принципе уже много описано такого, я просто написал чтобы кагбы подтвердить.
Сенхи дают очень красочный звук, местами даже слишком. Явно завышены высокие и басы, отчего многие композиции просто долбят по моску, на других проявляются сибилянты, и практически на всех песнях за этим всем теряется серединка и неярковыраженные нотки. Думаю, это касается очень многих динамических затычек, просто у Сенхов фирменный штрих - усиление высоких, у других производителей этого может и не быть, тогда звук кажется немного глуховатым и неравномерным.
Aurvana - бюджетная арматура. Тут звук совсем другого характера. Ни одна из частот не выделена (а может, даже немного подрезаны те же высокие и басы), зато - слышен каждый нюанс, особенно это касается голоса исполнителя. Звучание очень точное, если добавить бассов на источнике, то получится очень похоже на звучание хорошей акустики.
И ещё, звукоизоляция, по-моему, зависит от конструкции конкретной модели наушников, от правильности подбора насанки и правильности посадки в ухе.

[Fim79]

У меня последняя идея возникла:
а попробуйте с трёхлепестковых срезать только сам нижний (широкий) лепесток, но не трогая "ножку". Возможно ножка выйдет настолько длинной, что позволит сесть насадкам, но при этом корпус будет максимально "на улице".

классная идея, попробую, жаль только если не выйдет 500 руб. все-таки

[palmuser]

POD)I(EP,

Спасибо за совет! Но где их взять?))) Елки я заказывал с ебэя, а вот фонаковских там нет. Сам живу в Омске...

[localhost]

1. Потому, что в первых трех арматура как ты говоришь "одинаковая" а в остальных - совсем другой формфактор, тип, другая конструкция и т.д.

У джейсов похожий форм-фактор и конструкция. Звук совсем другой.

2. Что ты хочешь услышать от пользователей форума задавая риторические вопросы имеющие пару десятков равноправных ответов?

Да можно ничего и не отвечать, раз вопрос риторический. Можно написать, конечно "ага, согласен" или "нет, не согласен".

Мотик не разрабатывали драйвер - они использовали лучшее, что нашли, как и многие остальные ... Надо взять ватман, голову и калькулятор и перенести на ватман свои знания с точно рассчитанными размерами. А заводы - одни на всех.

Стоп. Так как, подход какой - искать нужный драйвер из кучи предоставленных или использовать теорию для создания нового? Тут вопрос принципиальный. Далее - то, что компания X в звуке Y лет - это хорошо. Но в наше тяжёлое время наблюдается тенденция к облегчению процесса создания товара. Проще заказать сторонней конторе OEM девайс и дальше использовать пиарщиков. Это должно быть дешевле, чем с нуля всё делать самим.

В общем, я понимаю, к чему мы пришли. С одной стороны - я, доверяющий собственному слуху и любящий этимотики настолько, что готов выдвинуть предположение о том, что именно компания Etymotic разработала пару-тройку моделей наушников для других фирм, и сделала это без огласки. С другой стороны - все остальные, не верящие в такую теорию даже в первом приближении по разным причинам.

Так что можно ещё пообсуждать, кто тут круче, но пока не будет фактов (а их нам вряд ли предоставят такие конторы) - кто у кого что купил и купил ли вообще - будет куча теорий и не более того.

[sceii]

у джейсов сдвоенный драйвер.

[POD)I(EP]

На mycroft можно заказать. Доставка по России по тарифам EMS.

[localhost]

у джейсов сдвоенный драйвер.

Если взять два драйвера от Etymotic - сомневаюсь, что звук настолько изменится, чтобы получились Q-Jays. Погромче разве что будут.

[master-star1]

Разбирал всё кроме Джейсов.Если кому нибудь интересно что у них внутри могу рассказать.