флIEM - тема, в которой можно писать что угодно про IEM и не только (чЯтик)

[Roland.msv]

Когда мне 20 было

Есть одно но - тогда не было торрентов и безлимитов. Я даже боюсь представить, сколько бы пришлось извести кассет и болванок, что бы отслушать то, что я пропускаю через уши за месяц. Да и прусь где то от 2-3% групп которые открываю.

[kosyakman]

Я всегда возвращаюсь к тому, что в молодости зацепило. А новые альбомы тоже годные есть, но мало. И в целом - в основном не цепляют.

[Frost'IK]

Есть одно но - тогда не было торрентов и безлимитов. Я даже боюсь представить, сколько бы пришлось извести кассет и болванок, что бы отслушать то, что я пропускаю через уши за месяц. Да и прусь где то от 2-3% групп которые открываю.

Торрентов не было, но была сеть Фидонет и мп3-диски. Так что слушал ровно столько, сколько успевал физически. Кассеты - это во времена молодости Boochie.

[sngack]

До известных законопроектов в США, коснувшихся файлообмена - за сутки брал за правило скачать и отслушать альбомов 5, хотя бы в среднем. Когда прикрылись ряд блогов с отличным и широчайшим выбором музыки, базировавшихся на мегааплоад зачастую - пошел слушать наушники, а потом и плееры. Печальная история.

[Igreben]

Вы будете ржать, просто совпало. Забиваю в поиск Discogs эту группу Animals As Leaders, смотрю первый альбом, читаю комментарий:

"Does anyone else notice that the hihat and cymbals on the left side sound crappy on the heavy passages?. it sounds almost like it's flaged/phased. I guess it's the chain compression saturating in and out...

Appart from that, the vinyl is ACE".

http://www.discogs.com/Animals-As-Le.../master/349047

послушал - ничего криминально, тарелки meinl byzance у барабанщика звучат кстати очень близко к оригиналу, т.е. как бы они должны были звучать в живую, сам играл и играю на ударных)) ну так вот мне повезло, аудиовизуальная техника - барабанщик на досуге, по тарелкам - ну как бы может и не так близко, но узнаваемо точно, у меня вон у самом был отличный комплект от meinl, на аватарке даже запечатлен креш из серии amun. Звук с компрессией и сильно обработан - это да, но как бы 8 -струнки, низкий строй, там уже струны просто болтаются и блямкают, так что звук пускается через примочки с АЦП, ударные тоже компресуются/обрабатываются, чтобы звучала группа, а не набор инструментов, а то представь себе animal as leaders cо звуком хета и бочки джона бонема, круглый натуральный звук, но впишется ли он в стиль группы.
Музыканты ищут звук, иногда получается неоднозначный результат - но ставить заочно диагноз, по отдельным случаям всей индустрии, как то стремно.

Из примеров - крутой драмер Derek Rodydy на записи альбома Hate Eternal, применил тригер (по сути электро-барабан, который при ударе палкой по нему воспроизводит звук сэмпла) для записи малого барабана, потому что ему показался звук в таком варианте более естественным, многие фэны потом его приследовали его вопросом, че за херня была с малым на этом альбоме, даже в каких то интервью проскакивало, но что поделать, было вот такое ощущение и представление у него тогда по звуку.

Другой - Нуно Бетенкурт, культовый гитарист, на записи альбома ****ograffitti применял в качестве ревера на нескольких треках свою ванную комнату в гостинице, звучало грязновато и естественно, но кайфово. Альбом кстати мультиплатиновый.

Сейчас же в жанре экстремальных стилей есть некоторые тенденции - примочки, компресия, всяческие обработчики, куча струн на гитаре, понижение строя и т.п. Ну и ладно, в 60-х джаз бенды в части ударной установки имели склонность уменьшать ее размер, в конце концов, бочка стала размером с бас-том, многие его и использовали, звук бас барабана был просажен, характерные записи, многие джазмены и до сих пор поддаются моде 60-ых и используют маленькую бочку. С другой стороны - в 70-ых бас бочка у рокеров стала расти, посмотрите концерты led zeppelin и deep purple тех годов, бас барабан 28" за ним уже ударника не видно))

Забыл еще хороший пример - тру блэк металисты 90-ых выкручивали высокие частоты до максимума, просаживали низкие, характерный звук immortal и satyricon.

Я про то что - не стоить кричать, что все пропало) Винил конечно рулит, я сказки в детстве помнится отлично с него слушал (суровое детство в деревне, не было у меня японского магнитофона), на таких синих квадратных пластинках, ностальгия конечно осталась.

[Roland.msv]

Igreben, я аж зачитался

[Serg62]

на таких синих квадратных пластинках, ностальгия конечно осталась.

Из журнала "Кругозор" ? (их, вообще-то, полагалось вырезать по кругу, но, иногда, обходились и так - просто отрезая перфорацию сбоку). Кстати, там не только сказки были - мне запомнился (уж сколько лет прошло, а помню почти полностью) замечательнейший монолог А.Райкина "Тип". Кроме как на этой пластинке, я его ни на одном выступлении Райкина не слышал.

[POKEMONыч]

Винил конечно рулит, я сказки в детстве помнится отлично с него слушал (суровое детство в деревне, не было у меня японского магнитофона)

Мама с папой решили пойти в кино. Папа говорит: - А ребёнка куда мы денем?
Мама: - У нас есть пластинка со сказками, мы ему поставим, наденем наушники - будет сидеть и слушать.
Так и сделали. Возвращаются после кино - ребёнок в истерике бьется головой о стену, кричит не своим голосом: - Хочу!... Хочу!...Хочу!...Хочу!
Папа снимает с него наушники, слушает, а там: - Малыш, хочешь я расскажу тебе сказку?... кррр чк... Малыш, хочешь я расскажу тебе сказку?... кррр чк... Малыш, хочешь я расскажу тебе сказку?... кррр чк...

[Igreben]

самое жестокое, что у меня так с петросяном было((

[SoundKiller]

послушал - ничего криминально, тарелки meinl byzance у барабанщика звучат кстати очень близко к оригиналу, т.е. как бы они должны были звучать в живую, сам играл и играю на ударных)) ну так вот мне повезло, аудиовизуальная техника - барабанщик на досуге, по тарелкам - ну как бы может и не так близко, но узнаваемо точно, у меня вон у самом был отличный комплект от meinl, на аватарке даже запечатлен креш из серии amun. Звук с компрессией и сильно обработан - это да, но как бы 8 -струнки, низкий строй, там уже струны просто болтаются и блямкают, так что звук пускается через примочки с АЦП, ударные тоже компресуются/обрабатываются, чтобы звучала группа, а не набор инструментов, а то представь себе animal as leaders cо звуком хета и бочки джона бонема, круглый натуральный звук, но впишется ли он в стиль группы.
Музыканты ищут звук, иногда получается неоднозначный результат - но ставить заочно диагноз, по отдельным случаям всей индустрии, как то стремно.

Из примеров - крутой драмер Derek Rodydy на записи альбома Hate Eternal, применил тригер (по сути электро-барабан, который при ударе палкой по нему воспроизводит звук сэмпла) для записи малого барабана, потому что ему показался звук в таком варианте более естественным, многие фэны потом его приследовали его вопросом, че за херня была с малым на этом альбоме, даже в каких то интервью проскакивало, но что поделать, было вот такое ощущение и представление у него тогда по звуку.

Другой - Нуно Бетенкурт, культовый гитарист, на записи альбома ****ograffitti применял в качестве ревера на нескольких треках свою ванную комнату в гостинице, звучало грязновато и естественно, но кайфово. Альбом кстати мультиплатиновый.

Сейчас же в жанре экстремальных стилей есть некоторые тенденции - примочки, компресия, всяческие обработчики, куча струн на гитаре, понижение строя и т.п. Ну и ладно, в 60-х джаз бенды в части ударной установки имели склонность уменьшать ее размер, в конце концов, бочка стала размером с бас-том, многие его и использовали, звук бас барабана был просажен, характерные записи, многие джазмены и до сих пор поддаются моде 60-ых и используют маленькую бочку. С другой стороны - в 70-ых бас бочка у рокеров стала расти, посмотрите концерты led zeppelin и deep purple тех годов, бас барабан 28" за ним уже ударника не видно))

Забыл еще хороший пример - тру блэк металисты 90-ых выкручивали высокие частоты до максимума, просаживали низкие, характерный звук immortal и satyricon.

Я про то что - не стоить кричать, что все пропало) Винил конечно рулит, я сказки в детстве помнится отлично с него слушал (суровое детство в деревне, не было у меня японского магнитофона), на таких синих квадратных пластинках, ностальгия конечно осталась.

Все сказанное выше только подтверждает мои слова о малом значении носителя и куда большем значении задумки музыкантов и того, как и на чем они играют и записывают релизы, то есть как воплощают свои задумки.
Просто сказано все это языком человека, более приближенного к техническому процессу игры на ударных.
Но вещь, по-моему, настолько очевидная, что ее можно понять и не будучи мызыкантом или профессионалом в области звукозаписи.

[kosyakman]

и не будучи мызыкантом

или буробанщиком

[svas35!]

Sony DAC/Amp with an Ipod digital input!
Wolfson WM8740 DAC
24bit/96kHz support
5-10 hrs of battery life depending on how it's used
Texas Instruments ME49860
175mW×2ch(8Ω)、26mW×2ch(300Ω)
67 130 26mm
220g

вернёмся к итсэсони. Сони сможет брать цифру не только с эппла но и с PC. Преимущество перед фостексом в этом аспекте на лицо.

Особенно, если АЙфон5 сделают с нормальным звуком (у Аппле наблюдаются некоторые потуги в данном направлении: АЙфон4с - вполне достойный цифровой выход, пусть простой, но тембрально и тонально верный вместе с качественным оборудованием, ирод нано 7-го поколения собирались выпускать)
Если хорошо реализуют будет няшный кирпичик 6.7x13x3, да и цена на предыдущий вполне качетвенный андройдный Z1000 (от 240$) внушает оптимизм и скобы как раз дойдут доконца (Ифон5 4.9мм), ибаццо на вылет

---------- Добавлено в 10:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:16 ----------

20 т.р. по ссылке по законам национального маркетинга превращаются в офф. ритейл по 25-30т.р. Прямо как у HP-P1. Цап там уровнем выше, в качестве обвязки тоже не сомневаюсь.

Вот самый крутой новейший цифро-аналоговый преобразователь

Любимая аудиофилами синусойда http://www.youtube.com/watch?v=gmbEX...layer_embedded

[Igreben]

Из журнала "Кругозор" ? (их, вообще-то, полагалось вырезать по кругу, но, иногда, обходились и так - просто отрезая перфорацию сбоку). Кстати, там не только сказки были - мне запомнился (уж сколько лет прошло, а помню почти полностью) замечательнейший монолог А.Райкина "Тип". Кроме как на этой пластинке, я его ни на одном выступлении Райкина не слышал.

Ага, из него самого! Только вот Райкина не было, было много Петросяна (( я чет уже с детства его не любить начал..

Все сказанное выше только подтверждает мои слова о малом значении носителя и куда большем значении задумки музыкантов и того, как и на чем они играют и записывают релизы, то есть как воплощают свои задумки.
Просто сказано все это языком человека, более приближенного к техническому процессу игры на ударных.
Но вещь, по-моему, настолько очевидная, что ее можно понять и не будучи мызыкантом или профессионалом в области звукозаписи.

Еще раз спасибо Кэп, очень очевидно, что сыгранное Ля не станет Фа, при нормальном тракте)) я об этом и не говорил. С другой стороны если у вас пластинка начнет крутится быстрее, то там и Ре появится, а металлика превратится в хор веселых балалаечников))
В цифре на дешевых плеерах очень часто есть подобные артефакты от дешевых и дрянных тактовых генераторов, так что прям вокалист в ноту не попадает. Роман где-то выше приводил статью, там хороший пример, как страдает музыка, когда завален передний фронт сигнала, ну точнее это сильнее всего ощутимо на слух.

[Frost'IK]

С другой стороны если у вас пластинка начнет крутится быстрее, то там и Ре появится, а металлика превратится в хор веселых балалаечников))

[SoundKiller]

Еще раз спасибо Кэп, очень очевидно, что сыгранное Ля не станет Фа, при нормальном тракте)) я об этом и не говорил. С другой стороны если у вас пластинка начнет крутится быстрее, то там и Ре появится, а металлика превратится в хор веселых балалаечников))
В цифре на дешевых плеерах очень часто есть подобные артефакты от дешевых и дрянных тактовых генераторов, так что прям вокалист в ноту не попадает. Роман где-то выше приводил статью, там хороший пример, как страдает музыка, когда завален передний фронт сигнала, ну точнее это сильнее всего ощутимо на слух.

Не понял, причем в данном случае тракт, на котором слушаешь и уж тем более скорость вращения пластинки, когда я говорю о качестве мастеринга. Когда его качество такое, что слушатель на виниле слышит косяки, то возникает вопрос, как такое могли допустить музыканты. И чем качественнее у человека аудиосистема, тем печальнее ему будет слушать подобные пластинки. Это, во-первых, просто к вопросу качества, то есть определенного стандарта, который заключается в том, что слушатель не должен слышать такие косяки в пластинке, которую он покупает, а музыкальный материал на ней, по сути, оказывается дефектным в какой-то степени. Это лишь одна сторона вопроса, когда продакшн никчемный до такой степени, что даже слушатель это понимает. Но насколько я понимаю, могут быть такие моменты в итоговом готовом релизе, которые слушатель не воспримет за дефект, но которые изменили оригинальный микс в такой степени, что изменилась и его задумка или атмосфера в какой-то мере. Такие косяки мастеринга станут понятны только музыкантам. Ну только тем, конечно, которым важно, чтобы их задумки полностью доходили до слушателя в итоговом варианте релиза, а не терялись или изменялись в процессе мастеринга. То есть это в данном случае не то чтобы косяки, но такой мастеринг, который сделан качественно, по стандартам, но не подчеркивает особенности и определенные качества оригинального микса, в который и заложены все идеи музыкантов.

[Igreben]

Не понял, причем в данном случае тракт, на котором слушаешь и уж тем более скорость вращения пластинки, когда я говорю о качестве мастеринга. Когда его качество такое, что слушатель на виниле слышит косяки, то возникает вопрос, как такое могли допустить музыканты. И чем качественнее у человека аудиосистема, тем печальнее ему будет слушать подобные пластинки. Это, во-первых, просто к вопросу качества, то есть определенного стандарта, который заключается в том, что слушатель не должен слышать такие косяки в пластинке, которую он покупает, а музыкальный материал на ней, по сути, оказывается дефектным в какой-то степени. Это лишь одна сторона вопроса, когда продакшн никчемный до такой степени, что даже слушатель это понимает. Но насколько я понимаю, могут быть такие моменты в итоговом готовом релизе, которые слушатель не воспримет за дефект, но которые изменили оригинальный микс в такой степени, что изменилась и его задумка или атмосфера в какой-то мере. Такие косяки мастеринга станут понятны только музыкантам. Ну только тем, конечно, которым важно, чтобы их задумки полностью доходили до слушателя в итоговом варианте релиза, а не терялись или изменялись в процессе мастеринга. То есть это в данном случае не то чтобы косяки, но такой мастеринг, который сделан качественно, по стандартам, но не подчеркивает особенности и определенные качества оригинального микса, в который и заложены все идеи музыкантов.

Ты хоть сам понял че написал? Я потерялся к концу))))

[playhard]

Честно говоря, проблемы с выбором музыки как раз есть. Хотя, может, только у меня.

За последний год открыл для себя ровно 2 альбома:

The Civil Wars - 2011 Barton Hollow
и
Elbow - 2008 - The Seldom Seen Kid

Остальное на 1 раз послушать и стереть. Переслушиваю постоянно всё старое и хорошо знакомое, тем и спасаюсь.

На мой взгляд, это самый удачный альбом Elbow. Grounds for Divorce уже пару лет как периодически возвращается в плеер

[SoundKiller]

Ты хоть сам понял че написал? Я потерялся к концу))))

Что непонятного? Все понятно написано.
Когда у слушателя от записи уши режет и звучание инструментов чуть ли не искажается - такой мастеринг никуда не годится, грубо говоря.
Когда уши не режет - с мастерингом все ОК, соблюдается качественный минимум.
Когда же мастеринг делается с учетом специфики звучания конкретного релиза самим музыкантом или человеком, которому музыкант доверяет свои работы, и этот человек понимает, чего хочет музыкант, и какого характера звучание должно быть у записей данного конкретного музыканта или данного конкретного релиза - это мастеринг высокого уровня.

[Zowie]

На мой взгляд, это самый удачный альбом Elbow. Grounds for Divorce уже пару лет как периодически возвращается в плеер

Хороший альбомчик)

[playhard]

Zowie, у тебя снова крутая аватарка
И альбомчик Transmit Now - 1955 тоже ничего такой