Результаты опроса: Где вы купили свои IEM?

**Alex_Nsk** · 26.01.2009 07:23

1. Приятно иметь дело с человеком "в теме" ) Поскольку уровень в конфе у всех разный потому и разговариватьс вами пытался по-простому и доступно. Как видите, мои слова по поводу сопротивления подтвердились абсолютно точно.
2. Выход у денона, конечно сделан из рук вон плохо. Впрочем, данная ситуация вполне типична. Обычно наушниковый выход у обычных УМ реализуется путем включения нагрузочного сопротивления ом этак в 100.
3. Шунтирование наушников имеющих крайне нелинейный импеданс (давайте конкретно о SA6 далее) сопротивлением будет приводить к искажению результирующего звучания. Там где у наушников импеданс высокий (ВЧ) сигнал будет сильно ослаблятся, а там где низкий (НЧ) - гораздо в меньшей степени. Именно поэтому я не советовал использовать шунт. Однако при таком высоком выходном сопротивлении, как в вашем случае естественно иного пути нет, кроме как использовать шунт или схему снижения выходного сопротивления - ЭП как сделали вы. Так что вполне заслуженный респект.
Я советовал использовать последовательное сопротивление порядка 56 ом для случая использования "правильного" усилителя. Почему - довольно подробно описано в моем сообщении в ветке про SA6 страница гдето 37-38. Кратко повторюсь, дело в том что SA6 расчитаны не на столь глубокое погружения в ушной канал как ER4s и имеют прифорсированный низ изначально. Его чересчур много и он задает общий смягченный характер звучания данным наушникам. Кроме того, подьем в районе 2.7кГц НЕОБХОДИМЫЙ для всех наушников IE типа недостаточно выражен, что приводит к снижению ясности вокала. Пик импедансной кривой на 2.7кГц у сликуов я назвал "правильным" потому что он позволяет повысить ясность звучания сабж с помощью простейшего подключения через резистор, эмулирующий в некоторой степени работу наушников от ИТ и корректирующий АЧх в соответствии с кривой импеданса.
Так, еще по нескольким вопросам...
1 сликовцы разумеется не расчитывали на выходное сопротивление в 56ом конкретно. Сабж и задумывался с превалированием НЧ - возможно такое звучание нравится бОльшему числу экспертов. Я предлагаю данное решение как частный случай, потому что так мы получаем максимально ровный тональный баланс.
2. То что меряете вы на выходе УМ при подключении нагрузки не является АЧх как таковой. Это лишь зависимость от частоты напряжения прикладываемого к драйверу. Далее он преобразует его в звуковое давление опять же нелинейно, в зависимости от своих особенностей.
3.Влияние противоэдс в случае арматурного излучателя неактуально, тк катушка здесь неподвижна - двигается якорь(магнит). Именно поэтому арматуры имеют более ясное звучание.

ЗЫ Скачал ваш тестовый диск. Пока все не послушал так пощелкал и бегло поглядел описание. Непонравилось что треки не лослесс - это самое серьезное замечание. Скажем ВЧ на 4м чтоли треке (а-ля падающие иголки) которые, как вы пишете, никто почти не воспроизводит будут серьезно поджаты при компрессии. Или именно поэтому они и сложны для воспроизведения?? Пока беглая прослушка показала что портатив у меня не имеет косяков )) т.к подмеченные вами нюансы не нивелируются. Да, еще - трек лакримозы где Нурми поет (предлагается сибилянтность оценить) у вас кодирован с искажениями (может он, конечно, пострадал при перекодировке в мпз т.к огг у меня плейер не тянет) Искажения реально слышны, и их нет на моем оригинальном немецком диске. Для оценки сибилянтов я бы реально посоветовал пользовать другие треки лакримоза, например детскую болтовню в начале второй песни с Satura. В сем месте погибает каждый цап дельта-сигма и лишь класные мультибитники его проходят ))

**N01Z3** · 26.01.2009 08:18

Интересная тема, респект автору и Alex_Nsk.
Я правильно понял, что частично проблема нелинейной зависимости импеданса Сликов от частоты (хотя, думаю это справедливо для всех арматур) решается использованием портативного усилителя типа А47, который в себе содержит буфер, т.е. эмиторный повторитель?
Статья на англе по А47: http://www.benfeist.com/a47/default.asp
Тут пороще, но на азиатском

, зато схемы есть: http://www.headphoneamp.co.kr/bbs/zb...esc=asc&no=177
Реализация местным amp-maker'ом: http://www.player.ru/talk/showpost.p...&postcount=868

**Alex_Nsk** · 26.01.2009 08:26

Хм..при использовании нормальных усилителей ИН с малым выходным сопротивлением никакой проблемы ровным счетом нет. Проблема возникшая выше из-за корявости разработчиков и тотальной экономией. Подавляющее большинство портатива страдает болезнью "мелкого" звкуа из-за ограничения выходных токов в нагрузку. Реально если бы хоть кто-то из разработчиков портатива поставил на выходе м/с кодека дополнительно повторитель, а еще лучше двухтактный каскад усиления по току - такой плеер потреблял бы больше энергии от акумулятора, но аудиофилы построились бы в очередь. Реально прирост качества при использовании внешних усилителей обеспечивается именно каскадом усиления по току наличествующим в таковых девайсах..
Да - посмотрел по ссылке схему. В любом плеере стоит на выходе ОУ, нет как раз второго буферного каскада позволяющему выдать в нагрузку приличный ток без проблем. По схеме - ровным счетом никаких чудес, обычнейшая схема. Думаю однотактный ЭП приведенный автором тренда выше по звуку будет не хуже и не лучше. (хотя - разделительные конденсаторы реально зло и я предпочел бы все-таки двухтакт и без кондеров)

**Mokk** · 26.01.2009 09:33

Сообщение от BCK

О сколько нам открытий чудных готовит любопытства дух...
Купил я себе КПК.
Потом купил наушнеги Sleek SA6.

Давно присматриваюсь к Touch HD как к источнику в пару к UE 5 pro или triple.fi.

1. Приходилось ли сравнивать звук HD с популярными Ковонами? Насколько разительное ухудшение будет при переходе к HD?

2. Спасет ли внешний усилитель к HD?

3. Чудовищный завал на НЧ - эквалайзером лечится или еще хуже станет? 60 Гц хотелось бы, конечно, иметь. :(

4. На Max 4G через переходник с USB - сильно хуже, чем HD? Или же разъем - не самое узкое его место?

**Alex_Nsk** · 26.01.2009 10:19

У Д2 и так завал по нч (так уж выход сделан), так что ИМХО хуже не будет. Скорее всего будет практически так же.

**thx_f0r_f1sh** · 26.01.2009 16:03

Хех, зря вы так вот заранее... Слушать, ребята, слушать

Моё мнение. Как принадлжежащие линейке СКМ, эти, наверное, не имеют фирменного звучания АТ. То есть это, по сути, уши класса ск9, но с другим акцентом. Так почему же у них тогда заведомо нет будущего?

**QuietStorm** · 26.01.2009 16:12

Помнится мы их слушали на сходке в "елках-палках", приносил Хорос. Из того что запомнилось: звучание не похоже на арматурное; есть бас.

**Toki** · 26.01.2009 16:20

а где 3d для диджейсов?

**Spartanec** · 26.01.2009 16:42

я триплы уже год слушаю и очень доволен... правда к посадке в ухе никак не могу привыкнуть постоянно приходится поправлять.. =)) слушаю с елочками=)

**Spartanec** · 26.01.2009 16:47

купил себе недавно ATH ES-7 так ради спортивного интереса... прогревал их целый день... и должен сказать что они проигрывают триплам почти во всем.. детализация в триплах просто ох---я ..=) и вообще звукоизоляция на порядок выше.. но в семерках сцена немного по другому и сидят на голове в не в голове=))) Вообщем наверное оставлю их пока себе.. а вестоны 3 очень бы хотелось послушать...=)

**Spartanec** · 26.01.2009 16:53

http://pleer.kiev.ua/shop/er6i-14-er...ltra-plus.html
вот эти насадки подойдут для триплов? хочу попробовать =)

**iamreg** · 26.01.2009 16:54

Это был последний график японцев. Дальше ничего нет

**Hammer21** · 26.01.2009 17:19

проблематично, но натягиваемо)

**Hammer21** · 26.01.2009 17:55

:( В общем, история такая. При вращении головой проволочка рядом с левым наушником не была твердо закреплена в трубке и издавала весьма бесящие щелчки, я решил ливануть чуть-чуть клейку, дабы она приняла одно положение. Разумеется, клей попал и на оплетку, теперь есть пара маленьких трещинок, которые на фото не видно. Чем бы подмазать?

**BCK** · 26.01.2009 21:39

Сообщение от Mokk

Давно присматриваюсь к Touch HD как к источнику в пару к UE 5 pro или triple.fi.

1. Приходилось ли сравнивать звук HD с популярными Ковонами? Насколько разительное ухудшение будет при переходе к HD?

Нет не приходилось.
не думаю что оно будет такое уж разительное.
Меня качество звука HD удовлетворяет.

2. Спасет ли внешний усилитель к HD?

естно звук будет лучше, насколько неизвестно - надо пробывать.

3. Чудовищный завал на НЧ - эквалайзером лечится или еще хуже станет? 60 Гц хотелось бы, конечно, иметь. :(

чудовищный?!!
это где это там чудовищный?
вот АЧХ

если смотреть на сопротивлении то завал на 60гц всего 1db.
а по 3db, т.е. как обычно смотрят ширину АЧХ получается 30Гц-18кГц
Если смотреть АЧХ для сликов то 60Гц будет при -3.6db. Но как правильно указывает Алекс, приведеные АЧХ это промежуточные... а какой реальный ответ дают слики на низкой частоте это либо замерять микрофоном с использованием искуственной башки либо пробывать на слух используя эксперта

насчет эквалайзера если посмотрите то в первой табличке есть циферки замереные с эквалайзером.
Вот АЧХ :

4. На Max 4G через переходник с USB - сильно хуже, чем HD? Или же разъем - не самое узкое его место?

про макс 4Г ничего сказать не могу...
но не советую с ним связываться.

**Alex_Nsk** · 27.01.2009 12:30

Кросовер вообще обалденный. Сразу видно что вещь элитная

**NIKE_SH** · 27.01.2009 14:20

Сообщение от Spartanec

http://pleer.kiev.ua/shop/er6i-14-er...ltra-plus.html
вот эти насадки подойдут для триплов? хочу попробовать =)

я натягивал и слушал

звук не тот совершенно: полностью пропадают высокие, бас с серединой становятся кашей. С триплами нельзя использовать насадки с узким звуководом

**koash** · 27.01.2009 15:26

ETYMOTIC ER-6 не слушал? Вроде как они недурственно передают высокие. По ощущениям заявленные 16 выдают. Правда говоря слушал их недолго.

**pogostov** · 27.01.2009 17:31

Поигрался пару дней.
Звук очень хороший (источник - Sony MZ-RH1, PCM).
Единственное, что заметил - при тестировании диском Prime Test CD #1, а именно дорожками 51-60 (частоты 20Hz - 160Hz, третьоктавные полосы розового шума, расположенные в порядке возрастания среднего геометрического граничных значений частот) присутствуют некие пощелкивания, причем в правом ухе они слышны сильнее.
Это брак или специфика наушников?
В музыке все просто отлично.