Результаты опроса: Где вы купили свои IEM?

**loremipsum** · 27.03.2009 15:31

Сообщение от localhost

Уверены, что на динамических Вы не слышите искажения вместо ВЧ? Я не могу похвастаться отличным слухом (слышу примерно до 17 кГц), но на ER4 слышу сигналы до 16.5 кГц.

Да уверен, именно RE0(остальные хуже), после них этимотики кажутся глуховатыми, и главное не столь resolving вверху. Но я могу допустить что этики играют 16К, но разница не большая (15-16), главное что динамическиея точно играют дальше, и это слышо хорошо. У этиков верхов много, но они грубые, не проработанные, дешевые (все относительно конечно)

**rawf** · 27.03.2009 15:31

Sadeness,
из мини-обзора складывается впечатление, что triport ie лучше триплов. так ли это по-вашему? изоляция не в счёт

**Wicker** · 27.03.2009 15:41

Сообщение от dimmich

Также результат прослушивания мог зависеть и от того, что однажды наушники мои подверглись насилию: около 20 секунд на них подавали максимальную громкость с микротрека. Ох и надрывались они! Уж не случилось ли чего с ними?...

Сколько мВт у microtrack?
Я D2 слушал на макс громкости и хуже от этого не стало.

**loremipsum** · 27.03.2009 15:44

главная проблема динамов - скорость. Они все мутные какие-то, тяжелые, глубокого чистого баса и в то-же время кристальной(независимой) середины я не встречал (к701 ближе всех), а у этимотиков - пожалуйста! Но этимотики все преувеличивают, искажают... Для меня идеал - электростаты, но в портативе они ооочень неудобны.

**dimmich** · 27.03.2009 15:53

У моих наушников чувствительность высокая 117 dB
У микротрека выход на наушники имеет уровень -2.0 dBV (не знаю что это за единицы)
Если наушники сделаны чувствительными, значит и механика у излучателей чувствительная. Она может повредиться?
Честно говоря, я не могу представить опасностей для наушников, кроме перегорания деталек кроссовера или обмоток излучателей. Но и других опасностей не исключаю, просто не знаю о них, поэтому и спрашиваю.

**Wicker** · 27.03.2009 16:15

На моих наушниках чувствительность 115 дБ. Не думаю, что ваши наушники могли испортится.

**Sadeness** · 27.03.2009 17:43

Сообщение от rawf

Sadeness,
из мини-обзора складывается впечатление, что triport ie лучше триплов. так ли это по-вашему? изоляция не в счёт

Сравнивать арматуру и динамические наверно невозможно. Совсем другая подача звука. Они хороши каждый по своему. В тональном балансе BOSE, в детальности и атаке Triple.
Сейчас скорее сказывается усталость от арматурного звука. Я уже попробовал несколько динамических накладных и вставных наушников.
Видимо пора немного отдохнуть от IEM. Но увы, шумит всё вокруг блин. Деваться некуда...

Кстати на руках ещё Audio-Technica ATH-CKM50. Для динамических и с хорошей звукоизоляцией, наверно нечего вариант. Но звук немного мутноватый, басу не хватает упругости, серединка слегка провалена, высокие резковаты и нет воздуха. Но оно и понятно, закрытый тип.
Наверно за 1000р звук хороший, а вот 1500р уже много. Начитался о них положительных отзывов и приобрёл за недорого, но ничего особенного. Просто наушники, с обычным звуком. Фигня вообщем. Чего хвалят их, непонятно.

**rawf** · 27.03.2009 17:50

Сообщение от Sadeness

В тональном балансе BOSE, в детальности и атаке Triple.

интересно. атака только на басу проигрывает или по всем частотам? может как раз "размазанность" верхов и кажется цельностью Вашему уставшему от арматурной рассыпчатости уху?

**Spanish** · 27.03.2009 18:08

Сообщение от Sadeness

Видимо пора немного отдохнуть от IEM. Но увы, шумит всё вокруг блин. Деваться некуда...

Золотые слова!!! Отдыхаю на Yuin сейчас.
Но не столько из - за звука, хотя из-за него тоже, сколько из-за посадки. Иногда жуть как не хочется пихать что-то глубоко в ухо. Да и вобще разнообразие - штука полезная.

Кстати, есть желание протестить Оперу (она динамическая) на Клере??? У меня у самого что-то нет никакого желания... голова гудит в и работы куча.

**Sadeness** · 27.03.2009 18:30

Сообщение от rawf

интересно. атака только на басу проигрывает или по всем частотам? может как раз "размазанность" верхов и кажется цельностью Вашему уставшему от арматурной рассыпчатости уху?

А вот атака нужна не всем стилям, посему тут как раз выигрывают BOSE и другие динамические хорошего уровня, Yuin например. Они более нейтральны. Располагают к длительному прослушиванию и позволяют не заморачиваться на деталях и выявлять нюансы, а дают простую возможность насладится звуком.
Для меня атака это общее понятие в целом, без разделения на диапазоны.

Я вроде не говорил, что в BOSE размазан верх. Вы их слушали? И верх показался размазан? Хороший верх в арматурах я услышал только с усилителем, да ещё в своих "фулах" он удивительно хорош. В обычных Триплах с обычным плеером верх сухой с эффектом "полки".

**rawf** · 27.03.2009 21:51

Сообщение от Sadeness

А вот атака нужна не всем стилям, посему тут как раз выигрывают BOSE и другие динамические хорошего уровня

приходит на ум только электроника. во всех "живых" стилях атака - важный элемент звучания. но не думаю что предпочёл бы топовые динамические топовой арматуре даже не электронике

позволяют не заморачиваться на деталях и выявлять нюансы, а дают простую возможность насладится звуком.

это самое важное!

но это не привилегия динамических наушников, есть и арматуры такого рода

Я вроде не говорил, что в BOSE размазан верх. Вы их слушали?

неа. я пытаюсь понять какого уровня эти наушники. вы говорили, что у bose ниже детальность, я предположил что верх может быть немного размазан.

в своих "фулах" он удивительно хорош

я читал про Ваши фулы. не рискнул бы правда повторять этот эксперимент

**Sadeness** · 28.03.2009 00:17

У динамических детальность ниже не по причине плохих наушников, а по причине технологических особенностей. Это не минус, это даже в какой то мере плюс. Большинству людей нравится именно этот минус. Он позволяет слушать музыку, а не детали. Это дает большее погружение в музыку.

Что даст арматура? Более детализированный звук, больше структуры, больше изоляции, сибилянты, сухость, искуственный верх. Что еще? А все

А что теряем? Сцену, воздух, драйв, унивесальность по стилям, машем ручкой тарелочкам и говорим им пока

И я бы так не надеялся, что купив топовую арматуру вы получите нечто особенное. Вы получите абсолютно капризное к стилям чудовище. Вы получите капризного к источнику и к треку паразита, который вечно вам будет сверлить этим мозг и говорит - "купи усилок, дай мне нормальный линейный выход, дай мне еще качества в треке иначе я тебе в ухо всеми недостатками нагажу"

**SoundKiller** · 28.03.2009 01:01

Лучше и не скажешь. Тему можно прикрывать.

**localhost** · 28.03.2009 01:04

Сообщение от SoundKiller

Лучше и не скажешь. Тему можно прикрывать.

В принципе, я могу, как автор темы. Если возражений нет - закрою.

**Klasky Csupo** · 28.03.2009 01:43

Sadeness,BOSE же открытые,как с ними на улице?Если будете покупать 9850 филипсы или яблочную арматуру,отпишитесь плиз) Как вариант можете посмотреть на фишеры фундаментал,очень достойные уши,например всеми хвалёная энигма.АТ СК7 тоже неплохо.Еще деноны 751,из динамических,сенхи ие6,7 и,конечно же,8 Future Sonic Atrio,YUINы

**rawf** · 28.03.2009 01:48

Сообщение от Sadeness

У динамических детальность ниже не по причине плохих наушников, а по причине технологических особенностей. Это не минус, это даже в какой то мере плюс. Большинству людей нравится именно этот минус. Он позволяет слушать музыку, а не детали. Это дает большее погружение в музыку.

"технологические особенности", о которых Вы говорите, это не особенности, это ограничения, которые хоть тресни не позволяют сделать наушники с высоким разрешением в таком объёме. если бы это было можно - не стоит сомневаться, это бы делалось

а по поводу "слушать музыку, а не детали" - с одной стороны, высокое разрешение арматур не мешает, а наоборот помогает слушать музыку. с другой стороны, у многих арматур детальность излишня. здесь явно не ограничения, скорее технологические трудности, которые преподносятся как достоинства - во-первых резкое затухание (короли здесь ER4), которое даёт возможность чётче слышать каждый инструмент, но в упрощённом виде. во-вторых, зауженный динамический диапазон - больше деталей, меньше музыки. есть арматуры, в которых эти трудности преодолены.

Что даст арматура? Более детализированный звук, больше структуры, больше изоляции, сибилянты, сухость, искуственный верх. Что еще? А все

А что теряем? Сцену, воздух, драйв, унивесальность по стилям, машем ручкой тарелочкам и говорим им пока

про универсальность не согласен. а все остальные недостатки выправляются трактом - конечно если наушники чутки к его изменениям. представьте себе, даже тарелочки

И я бы так не надеялся, что купив топовую арматуру вы получите нечто особенное. Вы получите абсолютно капризное к стилям чудовище. Вы получите капризного к источнику и к треку паразита, который вечно вам будет сверлить этим мозг и говорит - "купи усилок, дай мне нормальный линейный выход, дай мне еще качества в треке иначе я тебе в ухо всеми недостатками нагажу"

про капризность к стилям я уже не согласился. а в остальном - Вы знаете, можно купить айфон и подобрать наушники, которые лучше всего с ним звучат. а можно задаться целью получить как можно более классный портативный звук. и если требуется усилок или линейка - просто взять и купить. и ловить недетский кайф. кстати... продвинутые пользователи помимо а)усилка и б)линейки рекомендуют в)внешний цап (линейка соответственно заменяется не оптику) и г)предусилок. джедаям на заметку

**localhost** · 28.03.2009 01:58

Сообщение от rawf

продвинутые пользователи помимо а)усилка и б)линейки рекомендуют в)внешний цап (линейка соответственно заменяется не оптику) и г)предусилок. джедаям на заметку

Какой смысл во внешнем DAC, скажем, в случае использования Korg? Там стоит CS4398, такую штуку не в каждый девайс поставят. Я такую микросхему ЦАП видел, например, в этом DAC за $333.00. Есть ещё его Ultra модификация за $599.00. Не очень понятно, что с автономной работой, правда. Если в качестве портативного ЦАП имеется в виду iBasso D10 - для владельцев аппаратов без нормального ЦАП он необходим как воздух при условии наличия цифрового выхода, оптического или коаксиального.

Зачем нужен предусилитель для портатива? Не те мощности, чтобы усиливать (вообще для арматуры скорее ослаблять) сигнал в два приёма. Так можно и до шнурковщины скатиться.

**rawf** · 28.03.2009 02:09

Сообщение от localhost

Какой смысл во внешнем DAC, скажем, в случае использования Korg?

пока у меня корг, внешний ЦАП я не куплю

но вообще корговский ЦАП - это не идеал. надо ещё понимать, что у "плеероподобных" устройств очень жёсткие ограничения на размер и энергопотребление. отдельный ЦАП сам себе хозяин в этом плане. как с усилком. покупают же лизу, хотя её в карман-то не запихнёшь. а портативные внешние ЦАПы, которые я видел, размером с лизу будут

Зачем нужен предусилитель для портатива?

я пока изучаю этот вопрос

звучит конечно дико

**thx_f0r_f1sh** · 28.03.2009 15:51

Сообщение от rawf

во-первых резкое затухание (короли здесь ER4)

Короли тут явно не мотики. Где-то была тема, в которой выкладывались графики затуханий. Так вот мотики далеко не впереди планеты всей. Самые "затухающие" оказались ск10.