флIEM - тема, в которой можно писать что угодно про IEM и не только (чЯтик)

[Quicksilver]

principal, если вкратце,то вывели формулу - в среднем арматуры по звуку сравнимы с мониками в полстоимости.
пример - мои триплы - 350-400. итого около 200 за моники. то есть средневысокая линейка градо к примеру.
арматура это мониторный звук для которого не надо носить сумку. но и последствия соответствущие - цена, непривычка к такому звуку(проходит)

[BrightWare]

как правило после часа прослушивания mp3 на Шурах дико начинает болеть голова

О каких именно шурах идет речь, и на каком плеере, в чем эти mp3 кодировались, и с какого источника, какой битрейт?
А если слушать нежатый звук на шурах час, то головной боли не будет?

иначе все искажения mp3 формата будут резать тебе уши.

Все искажения? Вы их знаете, можете перечислить по пунктам?

[BrightWare]

вывели формулу - в среднем арматуры по звуку сравнимы с мониками в полстоимости

Вот как здорово-то, и формула теперь есть. И где же мне найти "моники" за 2 тр "по звуку сравнимые" с ATH-CK9, к примеру? И каковы критерии этого сравнения, интересно?

арматура это мониторный звук

Это с каких пор арматура стала выдавать мониторный звук, простите?

итого около 200 за моники. то есть средневысокая линейка градо к примеру.

Мама дорогая, Градо НИКОГДА не производили мониторных наушников, НИ ОДНА их модель таковой не является.
Но, похоже, идет процесс словообразования - нынче модно называть "мониторами" и "мониками" все что угодно, не имеющее отношения к четкому и конкретному определению понятия "мониторный":

Мониторные наушники - это такие наушники, к АЧХ которых (не обязательно 20 Гц -20 кГц, может быть и меньший диапазон) предъявляются повышенные требования в плане линейности, поскольку предназначены они в основном для звукорежиссуры и монтажа.

[principal]

Мониторные наушники - это такие наушники, к АЧХ которых (не обязательно 20 Гц -20 кГц, может быть и меньший диапазон) предъявляются повышенные требования в плане линейности, поскольку предназначены они в основном для звукорежиссуры и монтажа.

Вот-вот, именно это и только это меня и интересует. Сейчас пользуюсь Sennheiser HD212 pro, вполне приличные, не тяжёлые и недорогие. И звук весьма детализован, слышны многие дефекты записей. Но есть и недостатки:
1. несколько приподнят бас (мне нужна объективность)
2. подавление внешних шумов неплохое, но можно бы и получше.

[Dos]

Неудобно в том, что у меня и давили, и жали, и тёрли, и вылетали и вываливались. Ещё шатались и на уши давили цепляясь проводом за одежду. Удачи!

[vaaler]

Все искажения? Вы их знаете, можете перечислить по пунктам?

я перечислю которые бросаются в глаза
1. искажения в нижней середине диапазона (низкие частоты как бы увеличиваются, подгуживание, хрип на самых низких частотах. сильно искажается голос вокалиста если он "басовитый" )
2.искажение на средних частотах (цыкание, особенно буква С и вокалист поет так: СССССССкажи)
3. искажения на высоких частотах (хай хет и тарелки звучят излишне высоко, происходит искажение самой музыкальной идеи которую вложили в музыку музыканты.)

[Quicksilver]

BrightWare, ух беда...читайте хедфай. там куча топиков по сравнению.мониторными ушами я назвываю полноразмерные.

да,арматура высшего ценового диапазона выдает звук приближенный к мониторному

[vaaler]

О каких именно шурах идет речь, и на каком плеере, в чем эти mp3 кодировались, и с какого источника, какой битрейт?
А если слушать нежатый звук на шурах час, то головной боли не будет?

головная боль будет в любом случае если слушаешь цифровой звук, особенно на плейере. только она наступит чуть позже. можно выдержать пару-тройку часов
чтобы голова не болела надо слушать грампластинки на ламповом усилителе, но про это забыто

[principal]

чтобы голова не болела надо слушать грампластинки на ламповом усилителе, но про это забыто

Вы имеете в виду эти трескучие блины из сундука прабабушки?
Так от их треска куда скорее голова заболит!

[vaaler]

Вы имеете в виду эти трескучие блины из сундука прабабушки?
Так от их треска куда скорее голова заболит!

у меня пластинки в идеальном состоянии
а если и есть треск, то он естественный, нет там высокочастотных цифровых гармоник, которые ухом не слышны, а почему то ощущаются
нет смысла брать такие Шуры как автор описал. для его целей
если уж их брать, то слушать дома воткнув в ламповый усилитель или в хороший транзисторный, но никак нельзя их в малюсенькую микросхемку втыкать

[Mithras]

у меня 5 про. Не давят, не жмут, не трут, не вылетают и не вываливаются. Вообщем кому то удобно, кому то нет...

[principal]

Но тогда получится диспропорция: микронаушники и огромный ламповый усилитель...
А в хорошей системе пропорции должны соблюдаться.

В лампах самих по себе ничего плохого, конечно, нет. Но лампы не работают без трансформаторов, так как
1. их внутреннее сопротивление на два порядка выше сопротивления динамиков, и
2. не существует ламп с обратной проводимостью (как транзисторы).

А посему лампы привязаны к трансформаторам. А трансформатор, кроме больших размеров, ещё и мощный источник искажений. Искажения будут меньше, если трансформатор сделать больше и тяжелее...

Нет уж, спасибо... Мне эта головная боль из 60-х годов ни к чему. Я вполне удовлетворён CD и микросхемами (которые, как и всё на свете, бывают похуже и получше).

А потом, как быть с ламповым усилителем, если надо работать "на ходу"? Батареи БАС на 300 вольт уже давным-давно не выпускают... Да и весили они килограммы...

[Неоновый Ковбой]

Вообщем кому то удобно, кому то нет...

Тех, кому удобно - меньшинство. Основная масса народа оценивает удобство где-то между "терпимо" и "полнейший кошмар"
У меня и с M-Audio IE10, и с IE30 (клон UE5pro) было всё как описал Dos

[Неоновый Ковбой]

головная боль будет в любом случае если слушаешь цифровой звук, особенно на плейере. только она наступит чуть позже. можно выдержать пару-тройку часов
чтобы голова не болела надо слушать грампластинки на ламповом усилителе, но про это забыто

Очень, очень похоже на бред

по поводу того что слышны огрехи mp3, это естественно, разрешение наушников на высоте, поэтому если ты слушаешь mp3, то продай Шуры, а возьми наушники которые красиво красят звук и убивают детальность.

Поменьше гонора. Пусть каждый слушает в том формате, в каком ему нравится.

[vaaler]

Очень, очень похоже


Поменьше гонора. Пусть каждый слушает в том формате, в каком ему нравится.

пусть слушает.
тогда темы : "подскажите какие наушники вззять" вообще создавать не стоит. зачем тогда советовать.
а создавать надо такие темы: " я купил такие-то наушники и они мне нравятся несмотря ни на что"
поэтому на все вопросы какие наушники выбрать, не следует писать "Бери сенхи" как все здесь пишут, а следует писать: "бери какие тебе нравятся и никого не слушай"
а это так на самом деле и должно быть

[principal]

При этом проблема лишь в том, что прослушать наушники перед покупкой на той аппаратуре, на которой они будут эксплуатироваться, удаётся редко, если вообще. А покупать дюжины наушников нереально.

[Flame]

послушал сегодня упомянутые 700 деноны, АТ СК10 (девяток не было) и до кучи UE 5 pro без EB.

Вердикты

Денон. Драйвовые уши, килограмм баса, подходящи для "мясных" стилей. Детальность средненькая. Тест на оркестре не прошли. Под определенную музыку наверное будут хороши. В любом случае цена на них мне кажется завышенной. Красная цена таким ушам тыщи три.

UE. Неплохи. В модели без EB нормальное количество басов, звук точный, четкий и прозрачный. Неплохая серединка, приличные верха. Не экстра-пупер, но все аккуратненько. Имхо вполне стоят своих денег.
Два глобальных косяка, почему не купил:
1. неудобная и долгая посадка в уши, большие габариты
2. звук ГЛОБАЛЬНО меняется в зависимости от положения насадки в ухе. Фиксация заушной проволокой для меня недостаточна, чтобы обеспечить постоянное положение наушника. Наверное, кто собирается делать кастомы, в совокупности кастом+проволочка вполне могут удержать звуковод в заданном положении. А для меня, к сожалению вариантов нет, разве только суперклеем к уху приклеить
Один мелкий косяк, почему не купил -- цвет самих ушей и провода. Если медь в проводе будет окисляться, как у некоторых авторов с форума -- будет неэстетично.

аудиотехника СК10.
Удобно крепятся в уши (в рекомендованном производителем положении с заушным креплением, альтернативное не пробовал). Выдают четкий детальный звук с упором на ВЧ и СЧ. Субъективно ощущается небольшой недостаток НЧ, возможно, это правится эквалайзером. По характеру (гусары, молчать ) напомнили мне старые 30 пионеры, только на три порядка лучше, с арматурной разборчивостью и сопутствующими плюшками.
Скорее всего куплю эти после зарплаты. Или буду ждать пока в плеер подвезут девятую модель.

[La Calma]

Flame, чтобы Denon Ah-C700 заиграли как надо их нужно прогреть не менее 40часов.

[hellrider]

Господа, за меня не переживайте, сразу при прибытии самих наушников иду делать кастомы!

[BrightWare]

чтобы голова не болела надо слушать грампластинки на ламповом усилителе, но про это забыто

Я слушал такое много лет. Переход на "цыфру" проходил тяжело и мучительно. Ущербность цифрового звучания при непосредственном сравнении заметна сразу, естественно. Но не стоит забывать, что когда CD-DA только появилось у нас, цена была явно неадекватна, а пираты еще не научились делать штамповку приемлемого качества. Слышимая на CD сухость, безжизненность и "жесть" очень часто имела причиной не отличие цифры от аналога в чистом виде, а скорее - техническую недоразвитость всего связанного с CD-DA у нас. В аудиомурзилках того времени аффтары живописали "легкую вуаль на скрипках" и "хорошо эшелонированную сцену" в сравнениях аппаратов с ценой, недоступной для подавляющего большинства аудиолюбителей, на не менее недоступном контенте (в плане лейблов и качества производства). Тогда же в умах в массовом порядке насаждалось представление о заведомой ущербности CD-звучания, которое живет и поныне. Помнится головная боль там тоже присутствовала в качестве аргумента...

К чему это все... IMHO - головная боль может быть при любой комбинации носитель -> проигрыватель -> акустический преобразователь, и причин тому - огромное множество и все они разнообразны. Если, к примеру, от mp3 у вас начинает регулярно болеть голова, то можно, конечно, сетовать на огрехи mp3, но практичнее проверить:
1) качество кодирования тех mp3, которые слушаете;
2) способность плеера нормально воспроизводить mp3;
3) хорошо ли играет данная комбинация наушников с плеером в принципе.

Почему это может помочь:
1) очень часто то, что выдают за огрехи mp3, на самом деле является результатом неправильного граббинга + артефакты плохого кодека;
2) как это ни прискорбно, далеко не все умеют это, хотя заявлено об этом у всех;
3) примерно также, как и комбинация усилитель + акустика, могут попадаться совершенно "неиграющие" связки, на основе которых лучше не делать выводов о качестве звучания того или иного компонента этой связки.