Earsonics SM3

[Frost'IK]

Лично я бы лучше слушал SM3 от 801-го, чем мерлины от клипа.
Более того, я бы лучше слушал SM3 от клипа, чем мерлины от клипа

Дык тебе вообще мерлин не понравился, насколько я помню. Тебе Westone 4 нравятся. При чём тут плеер?

[kayser]

Дык тебе вообще мерлин не понравился, насколько я помню. Тебе Westone 4 нравятся. При чём тут плеер?

А я вполне допускаю, что на 801-м или алексмоде мэрлины звучат на порядок лучше.
Так что плеер тут очень даже при чем.

ИМХО, топовым кастомам нужен реально хороший источник, ибо они играют далеко не от "любой дырки".

[Frost'IK]

А я вполне допускаю, что

А я проверял. Приходи на прослушку. Будет о чём поговорить уже без предположений и допущений и гаданий.

[kayser]

А я проверял.

Проверял, что мэрлины играют лучше от более хорошего источника? Я рад.
Только ты утверждаешь, что мэрлины от любого плеера играют хорошо, а это не так.
Я проверял (с).

[Frost'IK]

Проверял, что мэрлины играют лучше от более хорошего источника? Я рад.
Только ты утверждаешь, что мэрлины от любого плеера играют хорошо, а это не так.
Я проверял (с).

Дык тебе просто не нравится Мерлин. Тебе нравятся Westone 4. При чём тут источник? Go To 0.

[kayser]

Go To 0.

Одно дело - нравятся наушники или не нравятся, а другое - хорошо они играют или плохо.
Исходя из твоих постов, для тебя эти понятия просто равнозначны.

[zitadel1941]

Frost'IK,
При чем здесь не нравятся Мерлины? По моему, действительно, это уже больше похоже на религиозный фанатизм. Я бы не стал спорить с утверждением, что в идентичной системе Мерлины будут звучать лучше любых других наушников, но Вы то утверждаете... Вы готовы утверждать, доведя ситуацию до логического предела, что взяв самую лучшую акустическую систему и подключив к ней самый плохой mp3 проигрыватель без усилителя, который воспроизводит только миди файлы, можно получить звук лучше, чем выдаст первоклассная виниловая вертушка с ламповым усилителем на простенькой акустике? Мягко говоря, настолько очевидно абсурдность такого предположения, что и спорить не о чем. Никто не покушается на статус Мерлинов, но давайте согласимся с тем, что возможности любой системы всегда ограничены самым слабым ее звеном и, как следствие, и источник и усилитель и даже провода, пусть и в куда меньшей степени, играют свою роль! Всегда играет система в целом, а не какая то ее часть!

[Frost'IK]

Frost'IK, Всегда играет система в целом, а не какая то ее часть!

Есть некий стартовый уровнь наушников со средним плеером. И есть рост наушников с источником.

Те же слики хорошо стартуют и плохо прирастают. То есть с и с клипом и с 801м они играют неплохо. Разница есть, но не критичная.
Спиралы, к примеру, стартуют плохо, но прирастают хорошо. С клипом их слушать невозможно. Полный хлам. С 801+геймкарта - неплохо. С 801+симкарта - хорошо.
Мерлин хорошо стартует и хорошо прирастает. От телефона играет красиво и вовлекающе. От 801 - ещё лучше.

[Fenix140]

Те же слики хорошо стартуют и плохо прирастают. То есть с и с клипом и с 801м они играют неплохо. Разница есть, но не критичная.

Не согласен. У сликов прирост чувствуется куда сильнее, чем у большинства универсальных многодрайверов, как то шуры, триплы, ум3х, см3. Возможно, вышеупомянутые кастомы действительно дают лучшее ощущение прироста от источника, но все-таки и слики позволяют его остро ощутить. Лучше бы вместо сликов привели в пример триплы или см3.

---------- Добавлено в 14:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:24 ----------

Спиралы, к примеру, стартуют плохо, но прирастают хорошо. С клипом их слушать невозможно. Полный хлам. С 801+геймкарта - неплохо. С 801+симкарта - хорошо.

неудивительно. В спиралях же много драйверов и нужен нехилый усилитель, чтобы обеспечить их полный контроль. Тут уж только симмка по параметрам способна это сделать.

[Frost'IK]

Не согласен. У сликов прирост чувствуется куда сильнее, чем у большинства универсальных многодрайверов, как то шуры, триплы, ум3х, см3. Возможно, вышеупомянутые кастомы действительно дают лучшее ощущение прироста от источника, но все-таки и слики позволяют его остро ощутить. Лучше бы вместо сликов привели в пример триплы или см3.
неудивительно. В спиралях же много драйверов и нужен нехилый усилитель, чтобы обеспечить их полный контроль. Тут уж только симмка по параметрам способна это сделать.

Да, честно говоря я про слики со слов Артёма написал, больше для примера. Я уже очень давно не слушал слики внимательно. Соглашусь с тобой, что SM3 мало прирастают от источника. Я почти не слышал в них разницу между клипом и 801м. Вот Re0 здорово растут. Короче, всё индивидуально. Не нужно все модели под одну гребёнку грести.

[zitadel1941]

Frost'IK,

Есть некий стартовый уровнь наушников со средним плеером. И есть рост наушников с источником.

Те же слики хорошо стартуют и плохо прирастают. То есть с и с клипом и с 801м они играют неплохо. Разница есть, но не критичная.
Спиралы, к примеру, стартуют плохо, но прирастают хорошо. С клипом их слушать невозможно. Полный хлам. С 801+геймкарта - неплохо. С 801+симкарта - хорошо.
Мерлин хорошо стартует и хорошо прирастает. От телефона играет красиво и вовлекающе. От 801 - ещё лучше.

Это совсем другая формулировка! Я не берусь соглашаться или спорить с оценкой поведения конкретных моделей наушников, но с подходом согласен полностью. А теперь к истории вопроса.
Michigan интересовался источником, причем в виде телефона. Fenix140, а в след за ним и я высказались в том плане, что куда интереснее будет портативный плеер, специально заточенный под музыку (не называю бренды, чтобы не спорить и по этому поводу), дальше мы все втроем сказали, что SM3 далеко не лучший вариант наушников и последовал совет приобрести Мерлины. При этом Michigan, как я понял, все же склоняется к мысли покупать под музыку телефон. Вот тут я и позволил себе предположить, что если человек не может или не хочет (для него нет существенной разницы в качестве источника) собирать хорошую портативную музыкальную систему, то возможно ему не нужны и САМЫЕ ЛУЧШИЕ (но и не дешевые) наушники. Сомнения были только в этом аспекте, не подвергая сомнению саму красоту (качество) Мерлинов.

[Michigan]

спасибо всем за мысли и опыт. в общем согласен с принципом разумной достаточности
и что телефон возможно не тот источник который позволит раскрыть потенциал топовых кастомов
но тут вопрос в удовольствии, которое доставляет прослушивание и иногда получаются очень интересные связки
попробую во вторник послушать Мерлины и заехать послушать Мейзо МХ в качестве источника
надеюсь ктонить привезет на прослушивание Алексмод и SM3 для сравнения

[Frost'IK]

надеюсь ктонить привезет на прослушивание Алексмод и SM3 для сравнения

Алексмод не обещаю, но 801й будет.

[zitadel1941]

Michigan,
А еще, в противовес сказанному мной ранее, "скупой платит трижды". Ой как знаю по себе! И тут от вас зависит - сможете смириться, с "серидинкой" или нет. У меня по этому поводу всегда "зуд" Так что, если есть возможность, берите Мерлинов и не ошибетесь! А там, глядишь, и тракт возьмете попозже...

[ayama]

но давайте согласимся с тем, что возможности любой системы всегда ограничены самым слабым ее звеном

Без вопросов! Но вес плеера гораздо ниже в этом случае. При условии, что наушники проектировались не под зверские усилители.
Я для себя где-то процентов 30 отдаю плееру, не больше. Просто по неясной традиции многие сначала берут "крутой кирпич", а потом наушники, которые его не раскрывают. С появлением действительно хороших дорогих наушников (да, сейчас это исключительно кастомы) в несколько раз оптимальнее купить сначала их, а затем постепенно подбирать источник, начиная с тех же Cowon.

Хотя, если сразу настроить себя, что кирпич круче всех, а кастомы - фигня, можно ничего этого никогда и не услышать.
Кто слышал - назад к универсалам уже не возвращается.

---------- Добавлено в 11:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:38 ----------

и что телефон возможно не тот источник который позволит раскрыть потенциал топовых кастомов

а тогда попробовать Hier Audio 3 или 4. В любом случае лучше универсалов обычных будут.

[zitadel1941]

ayama,
Не возмусь оценивать в процентах важность того или иного узла, но перетыкая наушники из телефона в нм801 я чувствую очень большую разницу. Чувствовал разницу и сравнивая с другими топами. Пожалуй, очень важен еще один момент, который вы сами вскользь упомянули и забыли - усилитель. Как по мне, усилитель позволяет системе звучать совершенно иначе! 801-й с симкарт звучит ну очень намного лучше чем даже с гейм (не самый плохой усь)! Поэтому, как минимум, надо говорить и о усилителе (связке - транспорт и усь), которого в телефоне как бы нет. С чего начинать покупку? Не знаю. Я как раз размышлял и писал о том, что в идеале одно должно соответствовать другому. Идеальный случай, когда можно послушать как звучит вместе все запланированное к покупке. Наверное так.
Ну и главное возражение к фразе

С появлением действительно хороших дорогих наушников (да, сейчас это исключительно кастомы)

Извините, за философствование, но этот момент всегда цепляет - дорогой не значит хороший! Потом, как правило, уши не универсальны - хорошие для одного (в большей степени имеется в виду источник, хотя и ухо тоже) не всегда хороши для другого. Ну и насчет кастомов... Кастомы, конечно, комфортнее для долгого ношения и лучше в плане звукоизоляции - на этом их безусловные и абсолютные достоинства заканчиваются, а дальше все зависит кто и что туда внутрь напихал. На сайте очень много критических отзывов о кастомах. Наверное, часто они рождены несоответствием цены и качества, а не "плохостью" самих наушников, но тем не менее. Frost'IK, к примеру, брал себе Спиралы и честно написал, что не в восторге от них (это при цене под 1000 евро!). Зато, к примеру, многие очень хвалят относительно недорогие и совсем не кастомные Мотики (при том что люди, как я понимаю, могут себе позволить купить и что то подороже.) Мне они, кстати, тоже понравились сильнее многих более дорогих ушей и сейчас я слушаю их (хотя недостатков и в них хватает, хотя и подумываю о покупке Мерлинов). Так что цена и кастомность не всегда показатель качества! Еще к примеру - в линейке Unique Melody большинство покупателей предпочитает старшей и самой дорогой модели Мерлины, причем с редкостным единодушием!
Как вывод, на мой взгляд, "удачность" наушников не связана напрямую с ценой, а во многом дело хорошо подготовленного случия. Появились классные Мерлины - это здорово, при этом большинство считает их лучше очень многих более дорогих ушей. Как то так.

[duduk]

Frost'IK, к примеру, брал себе Спиралы и честно написал, что не в восторге от них

Спиралы, являясь темными, плохо спелись с 801+геймкарта. Ну и насколько я помню, Фростик любит более открытый звук.

[ayama]

Так что цена и кастомность не всегда показатель качества!

Я специально написал ХОРОШИХ дорогих наушников. Ясное дело, будут встречаться и поделки за 1000 евро с ужасным кривым звуком.
А Мерлины как бы тоже весьма недешёвые... 150 долларов плюс-минус уже погоды не делают.

Так что общая мысль остаётся неизменной. Можно купить кирпич и мотики и остаться без баса. А можно купить кастомы(не любые, конечно!!!) и получать звук абсолютно другого уровня даже с айпода.

[Fenix140]

Так что общая мысль остаётся неизменной. Можно купить кирпич и мотики и остаться без баса. А можно купить кастомы(не любые, конечно!!!) и получать звук абсолютно другого уровня даже с айпода.

все зависит от восприятия конкретного слушателя. не стоит быть столь категоричным.

[ayama]

все зависит от восприятия конкретного слушателя. не стоит быть столь категоричным.

Это без вопросов. Просто кто слышал хорошие кастомы (или универсалы на их базе, Hier, например) в той или иной степени это подтверждают.
Да, вполне вероятно, что кому-то звук без баса нравится больше. Кто-то поставит комплектные наушники от айфона выше мотиков (потому что бас там хоть какой-то есть).
Когда сам услышишь и поносишь неделю - я уверен, к мотикам не захочешь возвращаться.