HiFiMan HM-602

[Kostament]

такого быть не может. Судя по графикам измерений, 602 хуже. Дак2 с любой нагрузкой справляется в отличие от этого.

Цитирую для любителей померить и поспорить...

Многие начинающие любители высококачественного воспроизведения звука и даже некоторые искушенные аудиофилы — ставят под сомнение необходи¬мость прослушивания при оценке аппаратуры. Они верят, что измерения могут сказать им все, что они хотят знать о качестве аудиокомпонента. И поскольку эти измерения объективны по определению, зачем апеллировать к человеческой субъективности посредством прослушивания?
Ответ кроется в том факте, что общепринятые измерительные методы, ис¬пользуемые сегодня, были созданы десятилетия назад в качестве инструмента проектирования, а не для описания качества звука. Результаты типовых аудиоиз-мерений никогда не имели ничего общего с музыкальной реальностью, они всегда были лишь грубым ориентиром при разработке аппаратуры. Так, напри¬мер, схема усилителя с коэффициентом гармоник в 1% может быть лучше схемы с вдесятеро большим значением того же параметра, но из этого вовсе не следует, что параметр гармонических искажений является способом описания качества звука усилителя.
Еще одна проблема заключается в том, что лабораторные измерения — это попытка количественно охарактеризовать множество двухмерных явлений: ка¬кое количество нелинейных искажений вносит аудиокомпонент, каков его ча¬стотный диапазон, уровень шума и другие факторы. Но музыкальное прослуши¬вание — трехмерно, и представляет собой опыт, гораздо более сложный, чем любой набор цифр. Каким образом последовательность математических симво¬лов сможет объяснить способность одного усилителя не в пример другому бросать слушателя в дрожь под воздействием музыки, создавать эффект присутствия живого исполнителя в комнате прослушивания?..


Ричард Хэйзер, один из величайших мыслителей в области звука, создал изумительно простой прибор, на примере которого становится очевидным не¬возможность полагаться только на измерения при оценке качества звучания аудиоаппаратуры. Этот небольшой ящичек имел входной разъем с одной сторо¬ны и выходной с другой. При включении в цепь измерительного тракта прибор вел себя превосходно: не вносил искажений, имел горизонтальную частотную характеристику, шум отсутствовал. И это не удивительно, — как часть измери¬тельной цепи, прибор представлял собой кусок провода, соединявший вход с выходом.
Но при прослушивании музыки сигнал оказался настолько искаженным, что в это просто не верилось. Секрет ящичка Хэйзера прост: когда он обнаруживает чистый синусоидальный сигнал, используемый при звуковых измерениях, реле внутри ящичка замыкается и передает синусоиду со входа на выход. Но при подаче на вход музыкального сигнала сложной формы, реле постоянно срабаты¬вает, размыкаясь и замыкаясь, из-за чего звук на выходе постоянно прерывается. Этот пример блестяще иллюстрирует опасность оценки аудиокомпонентов ис¬ключительно по результатам измерений.

Robert Harley -The Complete Guide to High-End Audio

[VONAXXX]

gav17,Очень интересно,какое же место вы дадите ему в своем рейтинге.

[Monstro]

gav17, вроде писали что в 601 какаято функция типа мегабас, есть такое?

[gav17]

gav17, вроде писали что в 601 какаято функция типа мегабас, есть такое?

Не вижу такой функции. Пока не заметил в меню никакой разницы.

[AfArt]

Прекратите раздувать флейм о графиках, измерениях и прослушиваниях!!!

Кто-то им верит - его право, кто-то не верит, тоже в праве так поступать. Просто уважайте чужую точку зрения и этого хватит для того, что бы найти общий язык.

[Masew]

провёл небольшое исследование проблемы с выплёвыванием штекера.

как я и думал джек ре262 сидит как влитой в плеере, а помимо того что он не витой и не тяжёлый (относительно полноразмерных) отличается ещё и тем что вторая с конца полоска более широкая (у аудиотехник относительно сенхов тоже это прослеживается и техники выпадают реже)

решение придумал сразу но только сегодня опробовал. суть его вот в закрытии входа на плеере кусочком офисной бумаги и протыканием её же при вставлении штекера - держится отлично

[Sonera]

У меня они тоже есть. От неправильной задержки, от кривой реализации, от фиговых проводов.
Я полностью с этой проблемой пока не справился.
Кстати, тем, кто взял 602 как ЦАП, может быть придется с этим или разобраться, или вернуть прибор Фангу.
Я в свое время эту проблему и на Пегасе поборол не полностью.

На стационаре с Windows XP ничего не щёлкает, а на ноуте с 7 трещит жутко

[BCK]

На стационаре с Windows XP ничего не щёлкает, а на ноуте с 7 трещит жутко

на семерке в настройках питания попробуйте сказать чтобы она не экономила питание USB

[Alex_Nsk]

Цитирую для любителей померить и поспорить...

Ерунда все это несусветная. Плохие результаты замеров - повод задуматься о максимуме возможностей устройства. Однако нужно уметь их правильно интерпретировать, кроме того нужно понимать их смысл и важность каждого конкретного параметра. Конкретно, в случае с кривыми АЧХ при подключении наушников Triple-fi 10Pro очевидно то мы видим эффект модуляции АЧХ импедансом динамика из-за ненулевого выходного сопротивления. Такой эффект будет (и наблюдается) и в старшем ХФМ, будет наблюдатся и в aleXmod (хоть и в меньшей степени т.к выхоное сопротивление ниже). Однако, RMAA просто измерялка, у нее мозгов нет, она то судит по результату и пишет свои оценки не смотря ни на что.
Мне вот лично, для оценки возможности качественной передачи музыки, нюансировки и микродеталей интересно посмотреть на спектр выходного сигнала в широкой полосе при воспроизведении -60дБ и -90дБ. Таки вот вещи весьма показательны, надо просто уметь их читать. Для обывателя ведь тоже, энцефаллограмма мозга выглядит как набор каракулей или тому подобной фигни...

[Alex_Nsk]

Хочу предостеречь - тут мы имее дело с мультибитным ЦАПом, по этому повышенный THD это нормально.

Вот это выражение, извини меня, Артем,за грубость просто верх идиотизма...
Цапы R-2R ценятся аудиофилами именно за точность, быстроту и натуральность тембральной подачи музыки. Их принцип работы к тому располагает. Просто, далеко не все микросхемы ЦАП типа R-2R создавались для аудио, и не все имеют заявленную точность. Нельзя все обобщать. Что с того, что кто-то сделал плейер на базе упрощенного ЦАПА с никудышной точностью и огромной склонностью к временным искажениям (джитеру)? Ровным счетом ничего. Зато плейер гордо можно назвать мультибитным и без оверсемплинга (NOS DAC). А кому-то такое даже нравится - все в нашем мире субьективно!
Посмотрите данные на чип TDA1543. Для 16 битной точности нам нужен динамический диаппазон более 96дБ. Что это значит? Это значит, что изменения младшего 16го бита в цифровом виде в музыкальном сигнале составит изменения, которые примерно в -96дБ слабее чем максимальный выходной уровень для данного ЦАПа. Однако, судя по ттх TDA1543 уже при сигнале -60дБ наблюдается уровень гармоник лимитированный в 7%. Что сие означает? Это означает, что искажения из-за огрубления сигнала аналогового станут заметны начиная уже с 10го значащего бита...
Да ладно, с тихими сигналами, сей цап и в 0дБ обеспечивает лишь -70дБ Кни. Кроме того заявлен довольно приличный температурный дрейф шкалы. Примерно 0.05% на градус. Т.е перепад температур напрямую модулирует выходной сигнал! Также весьма посредственен параметр PSRR нахоящийся на уровне 50дБ, т.е модуляции напряжения питания ( а унас же акумуляторное питание плавающее с разрядом-зарядом!) также напрямую будут влиять на выходной сигнал и ни о каком запасе в 96дБ необходимом для 16 битовой точности речи идти НЕ МОЖЕТ!! Еще продолжить или хватит?

[k0l9n]

p.s. Когда берешь в руки, кроме разницы в весе, заметно лучшее качество изготовления 602-го. У 602-го джойстик нажимается мягче, более мягкий ход у колесика громкости, на ощуть он вызывает тоже более положительные эмоции.

У нас 601-ый с 602-ым по качеству тоже самое, один в один.

ВЧ более яркими мне наоборот показались у 602-го поначалу, потом понял что это из-за разницы в громкости, сравнял - все тоже самое.
Да и все-таки их лучше на арматуре прогнать.

[AfArt]

Вот это выражение, извини меня, Артем,за грубость просто верх идиотизма...

Это означает только одно - я ещё плохо раздираюсь в этих самых мультибитах.
Просто слышал, что от их производства отказались как раз из-за того, что на дельтасигме можно получать большую точность за меньшие деньги - отсюда и опаска.

Так что из черт 602 можно запоминать как характерную черту мультибита? Ну не слушал я пока других мультибитов, хочу сформировать какое-нибуть к ним отношение.

[Alex_Nsk]

Это означает только одно - я ещё плохо раздираюсь в этих самых мультибитах.
Просто слышал, что от их производства отказались как раз из-за того, что на дельтасигме можно получать большую точность за меньшие деньги - отсюда и опаска.

Так что из черт 602 можно запоминать как характерную черту мультибита? Ну не слушал я пока других мультибитов, хочу сформировать какое-нибуть к ним отношение.

Не знаю. Я не слушал 602го. Мультибитность в принципе (I mean R-2R) отличает остуствие акцентуации на мелочах, масштабность, слитность и монолитность звучания.
Остановись и прислушайся к окружающему миру. Ощути богаство звука и динамический диапазон окружающих тебя звуков. В природе нет акцентуаций, нет яркости лишней и ненужной, нет компрессии громкостей, слышно и мельчайший шорох и звук грома. Вот так в идеале и звучат лучшие образцы цифрового аудио...

[rawf]

Alex_Nsk, мысль можно интересным образом продолжить в том плане что для тестирования девайсов имеет смысл использовать всякие relax-cd со звуками природы. надо будет попробовать

[Alex_Nsk]

Лучше всего записать песню акапелла своей матери/бабушки/сестры. Вот такая запись ОДНОЗНАЧНО позволит тебе СРАЗУ выявить все особенности тракта. Только попробуй - запиши качественно, чтоб использовать ее как линейку Поскольку такое самостоятельно сделать сложно, очень часто для оценки используют известные эталонные записи женского вокала. такие как Spanish Harlem/Grandmother -Rebecca Pidgeon или некоторые вещи Sara K.
Релакс записи часто перепродьюсированы. Из них развлекуху делают, иначе было бы "СКУЧНО".

[rawf]

Alex_Nsk, записать хорошо - проблема

[Nibelung]

Мой обзорчик на Докторхеде:
http://**********.ru/forum/viewtopic...116419#p116419

[VONAXXX]

Чего то 602-е начали все резко продавать,не к добру это.

[-=[GEL]=-]

Люди подумали что он модный, а оказалось что он видео не играет, Фул НД не поддерживает и блютуса нету. Вот и продают.

[Masew]

Чего то 602-е начали все резко продавать

вы про мир в целом или про этот форум? а то я только объявление Nibelung увидел