Выбор мониторных наушников

[thx_f0r_f1sh]

Aol, ну я вот, например, любитель многодрайверов. Но соглашусь, что ку701 далеко не то что до топовой, а даже до средненькой изодинамики.

[Dima F]

thx_f0r_f1sh,
можете сколь угодно соглашаться с ошибочными суждениями....))) Имею возможность их слушать каждый день в сравнении с топовой изодинамикой и не в магазине или где-то, а дома на своей хорошей аппаратуре.

[Rom2307]

Имею возможность их слушать каждый день в сравнении с топовой изодинамикой и не в магазине или где-то, а дома на своей хорошей аппаратуре.

ну я теперь тоже, а Гриша вообще тут как дома - так что адекватность суждения 100%

[Dima F]

ну я теперь тоже, а Гриша вообще тут как дома - так что адекватность суждения 100%

Адекватность нормальная. Суждение ошибочное и у тебя, Рома и у него. Их необходимо долго гонять. Уступают только в количестве низкого баса. Середина у них чистейшая и трёхмерная, а не плоская. Есть некоторый подъём АЧХ на верхней середине. Середино-центричные наушники. Звучат в этом диапазоне чище ЛСД-2 и HE-5. ВЧ отличные. Искажения очень низкие, отсюда с прогревом появляется смягчённость.

[thx_f0r_f1sh]

Dima F,
можете сколь угодно оставаться с ошибочными суждениями....))) Имею возможность их слушать каждый день в сравнении с топовой изодинамикой в магазине, где я как дома, на хорошей аппаратуре.

[Dima F]

thx_f0r_f1sh,
вы будьте там как дома, но не забывайте, что в гостях.))))
Есть индивидуумы, которые Sennheiser HD800 ни во что не ставят, хотя последние практически повторяют входной сигнал. Вот, AKG Q701 недалеко ушли от зенхов. А, слух натренируется даже в магазине со временем.)))

[Aol]

Есть индивидуумы, которые Sennheiser HD800 ни во что не ставят. Вот, AKG Q701 недалеко ушли от зенхов.

тоже сибилянтами мозг выжигают?

[thx_f0r_f1sh]

Dima F, между сенхами и ку701 - пропасть. Я искренне удивлён, что они показались Вам похожими.

Aol, сенхи как раз ничем не выжигают. Ну совершенно другой звук.

[Dima F]

Aol,
вч как раз не такие уж яркие. Верхняя середина у них приподнята, что центрирует вокал, струнные, гитару. У 800-х побольше баса и другая верхняя середина. По характеристикам наушники очень похожи.
http://www.innerfidelity.com/content...d-measurements
На этом сайте все замеры есть. Замеры очень адекватные.
Сравнение и объяснение: http://www.innerfidelity.com/content...esponse-page-2

Конечно, наушники разные, но в чём то и сходные. На хорошей аппаратуре сибилянтов и яркости быть не должно. Akg Q701 наушники, которые нуждаются в хорошем усилителе. Очень чувствительны к искажениям аппаратуры. Sennheiser HD800 наушники, на мой взгляд, более универсальные, в то время как, Q701 очень хороши для джаза, блюза, рока и классической музыки. Плохо справляются с плотной, насыщенной музыкой.

[Aol]

Dima F, а для очень плотной и насыщенной музыки Вы бы посоветовали в сторону изодинам и электростатов смотреть или все же нет?

[Dima F]

Dima F, а для очень плотной и насыщенной музыки Вы бы посоветовали в сторону изодинам и электростатов смотреть или все же нет?

Электростаты для гурманов. Очень изысканное, утончённое звучание. Для плотняка типа heavy metall HE-5LE, 400, 500, Denon D2000, Beyerdynamic DT250. Идеальны для любителей тяж.направлений Audeze LCD-2. Звучание ненапрягающее совсем, с очень глубоким, ровным басом. За счёт некоторого провала на верхней середине барабаны в лоб не бьют. Вч скромные и не яркие. В начале ВЧ есть малюсенький горбик (у моего экземпляра), который даёт незначительный "звяк".

[Roland.msv]

Идеальны для любителей тяж.направлений Audeze LCD-2.

Видимо я неправильный любитель тяж.направлений - прогрессив и всякий дэт на на них слушать небольшое удовольствие, а тарелки он просто не отыгрывают. Это то же самое что называть хорошими наушниками 530-е Шуры, например.

[Rom2307]

Середина у них чистейшая и трёхмерная, а не плоская.

Прости Дима, но трехмерность - не стандартизированная величина и может быть следствием вздернутой узкой части диапазона.
Я не использую для сравнения такие термины. Всё что знаю - по детальности 701 вообще и рядом не лежать с изодинамами. А середина нижняя так вообще немного просажена и гундит слегка. Но в целом - отличные ушки конечно, свою цену отрабатывают

---------- Добавлено в 16:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:15 ----------

Есть индивидуумы, которые Sennheiser HD800 ни во что не ставят, хотя последние практически повторяют входной сигнал.

честно говоря, я не уверен в этом. У 800х искажения слышны невооруженным ухом. Тем более понятия не имею как это "повторяют входной сигнал"? Как можно сопоставить цифру на входе и звук на выходе? Или что имеется в виду? Мы ведь даже близко понятия не имеем что там у нас на входе и не будем иметь до тех пор пока не сможем цифровой код видеть в образах.

---------- Добавлено в 16:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:24 ----------

Для плотняка типа heavy metall HE-5LE, 400, 500, Denon D2000, Beyerdynamic DT250. Идеальны для любителей тяж.направлений Audeze LCD-2.

честно говоря не могу согласиться. Плотняк на то и плотняк что имеет плотную упаковку звуков. Деноны или ЛСД 2 или HE500 или зажатые HE5LE имеют не очень хорошую проработку нижней середины из-за чего много ударов просто смазываются. Особенно у денонов. Если на то пошло - HE4 тут намного адекватнее. ДА даже K701 с их чуть резкой вч - тоже.

[Aol]

что и требовалось доказать. все слышат и думают разное.
меня вот конкретно интересует проработка послезвучий и разделение инструментов. и видимо это все-таки стаксы
но спасибо за информацию по моделям, теперь будет повод обратить на некоторые наушники большее внимание.

[Dima F]

Рома, трёхмерность, как правило, следствие глубокого баса (самый нижний) и низкого количества искажений. Да, и кривой АЧХ так же.
Остальное описание детальности и баса имхо не верно, как впрочем и качественная оценка.

Измерения делаются как в цифрах, так и в образах. Как на входе, так и на выходе. Эталонный вид означает точность отработки импульса. Открой все графики комплексно. Разберись что означает каждый из них. Потом, освой ликбез по их считыванию и вопрос отпадёт сам собой.

[Rom2307]

Рома, трёхмерность, как правило, следствие глубокого баса (самый нижний) и низкого количества искажений.

Кстати говоря - баса в q701 не так много. Этим они мне, кстати, нравятся. Насчет искажений - тут блн всегда дело такое. Динамик настолько дело убогое, что искажений в любом до черта. И говорить что у 701 их меньше чем у каких-то других просто не правильно. Их везде много и оценить где меньше нереально, потому что эти искажения у одних выше в одном у дргих в другом. Это как выбирать что лучше сломать руку или ногу?

Измерения делаются как в цифрах, так и в образах. Как на входе, так и на выходе.

Открой все графики комплексно. Разберись что означает каждый из них. Потом, освой ликбез по их считыванию и вопрос отпадёт сам собой.

Но дело в том, что на входе у нас есть измерения аппарата который подает сигнал. Но измерения усилителей и цапов как правило на пар порядок лучше ЛЮБЫХ наушников! Вообще любых. И лучше во всем, начиная от кривизны частотки и не говоря уже про мегаискажения импульса. Вот я про что, когда удивлялся как можно тут сравнивать вход и выход. А измерения акгшек смотрел - я бы сказал от других наушников с такими же дичайшими искажениями отличить их трудно

Но тем не менее я снова хочу добавить - мне лично наушники очень даже понравиись! Не смотря на то, что даже на слух слышны некоторые проблемы (а у кого они не слышны?). Но сравнивать их уровню с изодинамами не адекватно. АКГ звучат много проще и это заметно не напрягаясь.

[Dima F]

Но сравнивать их уровню с изодинамами не адекватно. АКГ звучат много проще и это заметно не напрягаясь.

Вот с этим я и не согласен, Рома.

[Dima F]

Кстати, теория о том, что у цапов и усилителей искажения намного ниже и наушники всё якобы нивилируют, на практике оказалась абсолютно несостоятельной. На таких наушниках как Q701 блестяще прослушиваются различные гармоники. Все микросхемные цапы и усилы дают более высокий уровень 3-ей гармоники. Это резкость в звуке. Отлично слышно. Это предположение о том, что наушники всё "не видят" было распостранено лет 10 назад. Сейчас уже год 2013-ый.....Реальное прослушивание и измерение аппаратуры демонстрирует отличную разницу на слух между THD 0.0005 и 0.0030, к примеру. Да, и меньшие разницы человеческий слух улавливает замечательно. Если человек делает замеры и слушает на таких хороших наушниках как Sennheiser HD800 и Akg Q701 (и те и другие имеют очень низкий уровень искажений + отличный график квадратной волны - отработка импульса мембраной), то слух отлично улавливает какие гармоники приподняты. На слух без проблем. По квадратной волне можно посмотреть и посчитать какие гармоники приподняты, в принципе. На хорошей аппаратуре такой тип гармонических искажений проявляется в ярких плюхах, всплесках на, к примеру, рабочей тарелки и т.д. Есть и минус: недорогие и качественные Q701 стоит покупать только тогда, когда есть очень качественный цап и усил, в противном случае, все эти косяки тракта будут в звуке. Звук будет ярким и неприятным. Если у вас не навороченный стационар, то лучше приобретать наушники, которые "не замечают" косяков тракта.

Очень низкий уровень нечётных гармоник проявляется в мягкости звучания (очень хорошо). Мягким звук кажется и тогда, когда уровень чётных гармоник высок(плохо).

[T-rage]

Подскажите, какие наушники подайдут в равной мере для работы с электронной музыкой (Fl studio) и инструментальной (запись гитары) и чернового сведения? спасибо
p.s. Бюджет до 5к. Смотрел в сторону sennheiser hd 280 pro

[Ufos92]

Почитал последнюю страницу. Хехе, да тут ничего не меняется)

Не подсказал бы мне кто, в какую сторону следует смотреть при выборе прилично звучащих бюджетных мониторов? AKG?

Выбираю для дома, слушать буду не очень много. Бюджет до 100 баксов примерно.