HiFiMan HE-4/HE-5/HE-5 LE/HE-6

[Stakacth]

Думаю 2K за электростатический топ это очень оптимистично,

А по мне норм, ну 2.5К максимум. Японцы с иностранцев дерут по полной, на внутреннем рынке всё очень даже демократично. Например 007 стоят около 2К. Примите во внимание ещё то, что китайский труд дешевле. Опасаюсь лишь того, что они они испортятся и будут просто от балды задирать ценники, как остальные в этом бизнесе.

[DragonOwen]

Например 007 стоят около 2К

007 ИМХО не конкурент 009, я думаю Хайфаймены при создании топа все же на 9-ки будут ориентироваться...

Опасаюсь лишь того, что они они испортятся и будут просто от балды задирать ценники, как остальные в этом бизнесе.

Так они это изначально делали, вы же обладаете/обладали HE-6, там себестоимость думаю намнооооооооооооого меньше того что за них просят, но китайцы же не дураки, если звучат круче других топов то и они ценник поставили соответсвующий... с 901 по мне та же история...

[Stakacth]

Вообще я думаю скоро Sony подтянуться и остальные гиганты, будет здорово. Конкуренция.

Так они это изначально делали, вы же обладаете/обладали HE-6, там себестоимость думаю намнооооооооооооого меньше того что за них просят

- согласен

[ss8545]

HiFiMan HE-560 и HE-400i в марте обещают высылать начать
http://news.cnet.com/8301-13645_3-57...sound-quality/

судя по линейке затычек, это те же яйца только в профиль и за доп. плату )

_DSC1695_610x380.jpg

[Stakacth]

Перечитываю ветку в поисках ответа, что купить для дома) Не-6 завтра улетают.
Новинка 560 кажеться интересной, если рекламируемая "воздушность" окажется правдой + нормальная чувствительность. Насчёт эргономики пока сложно судить. Дерево для меня минус, наверняка расцарапаю или лосниться начнёт.

[Stakacth]

Кто что думает о грядущих новинках? внешний вид вполне хорош, скорее всего меньше будут сдавливать голову. Они легче, магниты только с одной стороны.
Высокая чувствительность как то тревожит. За счёт чего это им удалось? слабее магниты?вялый звучок в итоге?Или тоньше мембрана

[ssnorry]

Магниты с одной стороны = высокие искажения, утомительный звук.
Чувствительность высокую сделать не проблема, просто поставив более мощные магниты. Проблема при этом сделать одинаковые параметры каналов.
Тоньше мембрана - это вряд ли. Технологически это сложнее и бюджетные наушники ставить смысла нет.
Оголовье - оно дешевле старого, менее надежное, пластик, сэкономили.
Ребята решили расширить "бюджетный" сегмент, на смену HE-400.
Похоже, у них завелся маркетолог, теперь что ли каждый год станут линейку "обновлять", ничего на самом деле не улучшая.

[Stakacth]

Магниты с одной стороны = высокие искажения, утомительный звук.

основываясь на своём опыте, не соглашусь.
Думаете это пластик?те элементы, что охватывают корпуса наушников.

[ssnorry]

1.Основываясь на своем опыте, и на слух и в измерениях, односторонняя магнитная система дает больше искажений, чем двусторонняя.
Чисто физически - сила магнитного поля обратно пропорциональна квадрату расстояния. На пиках звукового сигнала, особенно с большой амплитудой - там черт знает что воспроизводится.
Движение мембраны от магнитов с одной динамикой и ускорением, к магнитам - совсем с другой.
2.Элементы - пластик.

[Dima F]

Практический опыт показывает: односторонняя магнитная система хуже двухсторонней.

[Rom2307]

Магниты с одной стороны = высокие искажения, утомительный звук.

И много бреда...

---------- Добавлено в 15:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:34 ----------

Практический опыт показывает: односторонняя магнитная система хуже двухсторонней.

мой лично показывает что без разницы. Как в случае с пельменями - кто-то варить умеет, а кто-то нет. Из всего что я слышал есть как двухмагнитная система хорошая так и одномагнитная и наоборот. К примеру Эбиссы - одномагнитные и великолепные. Хе5 двухмагнитные как и 500тки и куда хуже 4ок - одномагнитных. Но 6ки двухмагнитные отличные. Так что.... херня всё это - одномагнитная пиписька или двухмагнитная... главное как пользоваться.

[Dima F]

Rom2307,
постарайся не делать пустопорожних вбросов. Пиши о том, что знаешь и уже измерил, а если нет ничего, то лучше воздержись от резких высказываний.

[ssnorry]

Rom2307
Мы уже общались на тему вашего брюль и кера, так что стиль ваш меня давно уже не впечатляет.
Раз у вас есть измерительная база - вот все сами возьмите да измерьте.
Если есть что сказать по существу - готов обсудить.
Ну а про бред... Красота - в глазах смотрящего (с)
И про бред можно сказать то же самое.

---------- Добавлено в 20:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:56 ----------

Тема изодинамики мне действительно очень интересна, так что не хотелось бы упускать случай узнать что-то новое. Если у вас есть другие данные - аргументируйте, это же интересно. Может и вам что пригодится, кроме "бреда".
Разумеется, можно сделать конструкцию с двусторонней магнитной системой, где уровень искажений будет выше, чем в односторонней системе. Так что разумеется нужно помнить про допущение "при прочих равных условиях".
Особенно интересует физический смысл отрицания превосходства двухсторонней системы над односторонней. Коммерческую сторону не берем, само собой, если магнитов в 2 раза меньше, они стоят в 2 раза дешевле. Масса и удобство тоже оставим за рамками.
Речь об искажениях. Интересует именно это аспект.

У меня была идея вместо постоянных магнитов сделать электромагниты, чтобы магнитное поле увеличивалось синхронно с отдалением мембраны от магнитов. Это компенсировало бы проблему уменьшения поля от квадрата расстояния.
Но и конструкцию усложнило бы изрядно. Идею дарю, если кому интересно)))
Другого более действенного способа кардинально уменьшить искажения в односторонней системе пока не придумал.

---------- Добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:35 ----------

мой лично показывает что без разницы. Как в случае с пельменями - кто-то варить умеет, а кто-то нет. Из всего что я слышал есть как двухмагнитная система хорошая так и одномагнитная и наоборот. К примеру Эбиссы - одномагнитные и великолепные. Хе5 двухмагнитные как и 500тки и куда хуже 4ок - одномагнитных. Но 6ки двухмагнитные отличные. Так что.... херня всё это - одномагнитная пиписька или двухмагнитная... главное как пользоваться.

Измерения Эбиссов показывают высокий уровень искажений. В теме про них картинка мной выкладывалась.
У 4 - выше всей линейки ХиФиМенов.
Это только на основе измерений из базы иннерфиделити.
Я экспериментировал ради интереса с конструциями изодинамиков на основе Фостексов и ТДС с одностороней и двусторонней системой.
При прочих равных условиях искажения вссегда были выше в односторонней системе, причем в разы.
Какая информация есть на это счет у вас?

[Stakacth]

Rom2307
У 4 - выше всей линейки ХиФиМенов.
Это только на основе измерений из базы иннерфиделити.

Можно ссылку?

[ssnorry]

Пардон, посмотрел - нет у них в базе HE-4, только HE-400.)))
Ошибочка вышла.
Впрочем, остальных наблюдений и измерений это не отменяет.

[Zowie]

Пардон, посмотрел - нет у них в базе HE-4, только HE-400.)))
Ошибочка вышла.
Впрочем, остальных наблюдений и измерений это не отменяет.

Ну почему же?

[ssnorry]

Потому что это личный опыт измерения и изготовления наушников.
Отменить может только другой опыт )))), а не утверждения про бред.

[Zowie]

Ну вы поймите, что ваших измерений тоже ни кто не видел. И опыт, поскольку мало кто слышал ваших разработок/модификаций, опять же можно считать личным и не боле... Что имхо и имел в виду Роман.

[Roland.msv]

Пощу водопад Эббисов:
abb.jpg
nuff said.

[Rom2307]

Измерения Эбиссов показывают высокий уровень искажений. В теме про них картинка мной выкладывалась.

большой секрет - у всех наушников большой уровень искажений!!! Вообще у всех. Получше - только у арматуры.
Проблема с измерениями наушников еще в том, что это очень уж нелинейная система. Измеряю что-то одно в одних условиях, нельзя экстраполировать резултаты. А измерять во всех возможных условиях не представляется возможным. Далее - все домашние и "головные" измерения - это все равно так себе результат - плюс минус километр. И чаще всего дико расходятся не только с измерениями разных лабораторий, но даже с измерениями внутри одной лаборатории. Часто одинаковые по характеру наушники очень разные по измерениям. Прост оникакой методы единой нет и измерительных комплексов - кот наплакал. Думаю, объяснять, что микрофончик типа берингера со звуковушкой - это прям скажем не то, что измерительный комплекс.

Это только на основе измерений из базы иннерфиделити.

странно - я вот в файлике иннерфиделити вообще не видел HE4 - только 400 500 5 6.

При прочих равных условиях искажения вссегда были выше в односторонней системе, причем в разы.

Простите./ но это только с ВАШИХ слов! И не более!

Какая информация есть на это счет у вас?

практически таже что у вас + бОльший опыт. Плюс просто тестовые промеры ДИНАМИКОВ от HE500 не в домашних и бестолковых"головных" условиях - а на профи комплексе который специально для этого заточен - Брюль-и-Кер. Чуть ли не единственном комплексе для наушников вообще в мире. И могу сказать что при измерениях на этом комплексе говорить о превосходстве одной ситемы над другой даже на базе измерений - это такая же вкусовщина - кому какие искажения кажутся более приличными. О каком-то качестве говорить вообще не приходится! Для примера - измерения 500тых

Вложение 71938Вложение 71939Вложение 71940

Потому что это личный опыт измерения и изготовления наушников.

Изготовления? или "модов"? Модерство и изготовление - совсем не одно и тоже!
А насчет опыта - у каждого он свой. И доказательством правоты кого-либо не является.

Впрочем, остальных наблюдений и измерений это не отменяет.

почему это? тут как раз принципиально.



---------- Добавлено в 14:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:36 ----------

Раз у вас есть измерительная база - вот все сами возьмите да измерьте.
Если есть что сказать по существу - готов обсудить.

измерим. Сейчас как раз мы и занимаемся именно ПРОИЗВОДСТВОМ наших динамиков (а не модом разных покупных наушников). И под эту тему будем собирать некую базу. Кое что у меня есть но так - наброски и никакая не база, но для понимания - более чем хватит. Вот когда будем отрабатывать собственные конструкции динамиков - будем проводить измерения и собирать некую базу для понимания что на что влияет и как. Тогда уже буду выкладывать. А сейчас инженеров загрузил плеером и пытаюсь их не отвлекать от этого, приоритетного для нас дела.

---------- Добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:40 ----------

Особенно интересует физический смысл отрицания превосходства двухсторонней системы над односторонней.

а меня интересует ДОКАЗАТЕЛЬСТВА превосходства. Причем принципиальные а не на базе измерений буквально двух-трех существующих в мире наушников деланими "аудиофилами" и китайцами. И чисто так - прикола ради - может скажите каким образом решается принципиальная проблема дифракция и разбивания и завихрения потоков воздуха в двухмагнитной системе? Принципиально неустранимая проблема кстати...