Пользователи, сказавшие Спасибо cronos за полезный пост

**cronos** · 31.03.2011 00:53

ayama, без него конечно нельзя

Но просто в этих жанрах я на нем не акцентируюсь. И раз мне нравиться звучание этих жанров на ре-зеро без фильтра .. то думаю ре-0 с их хвалеными средними/высокими должно понравиться.
Наушники только для этих жанров.. Для других жанров уже другое ..

**Michigan** · 31.03.2011 10:20

Сообщение от cronos

Michigan, Так я хочу взять их чисто для джаза и инструментала. Там бас не главное

Дело в том, что если акустика не играет нормально бас, то это проблема не только для электронной музыки где на сабвуферный диапазон приходится основная энергетика, но и для акустической музыки. Так как частотные диапазоны музыкальных инструментов распространяются на диапазоны, о которых мало кто занет. Например обертоны обычных тарелок слышны на частоте 3,5 Гц. Если акустика их не играет, то звук будет кастрированный и ненатуральный.

Если брать например контрабас, то он играет в диапазоне от 40 Гц до 260 Гц, но обертоны идут вверх до 8 кГц. Так что для естественного и натурального воспроизведения акукустической музыки нужно чтобы акустика качественно воспроизводила ВЕСЬ слышимый диапазон. Без компромиссов. Иначе получаем пластмассовые барабаны и тарелки не из меди а их хз чего )

**Hardcorist** · 31.03.2011 10:38

Сообщение от Michigan

Например обертоны обычных тарелок слышны на частоте 3,5 Гц. Если акустика их не играет, то звук будет кастрированный и ненатуральный.

ээээээммм.... ничего не перепутали???
покажите мне акустику, способную отыграть 3,5Гц без завала в десятки децибел и человека, способного это услышать

**OlegCHST** · 31.03.2011 10:40

Сообщение от Michigan

Дело в том, что если акустика не играет нормально бас, то это проблема не только для электронной музыки...

Если не кидаться в перфекционизм, то для большинства произведений акустической музыки нижней планки в 35-40 герц обычно хватает.
Конечно обертона могут гулять куда угодно, но если не брать большой барабан БСО и орган, то мало что реально ниже 30 Гц заходит.
В натуральных звуках инструментов суббаса очень мало.
А вот с синтетикой конечно сложнее...
И она приучила наши ухи к категориям оценки "бум-цик".
Хотя ухи - это весьма адаптивный орган и быстро привыкают к нормальному звуку.

Эти рассуждения не касаются энергичного рока и синтетики.
Поскольку в роке энергетика баса - это эмоциональная основа, а в синтетике бас - это значимая часть спецэффектов.
Для этой музыки нужны специальные наушники, пусть не столь лёгкие и детальные, но зато дающие толстый нижний бас.

**J@ck** · 31.03.2011 10:49

На mp4nation уже нет S:Flo2 и нет предзаказа на следующию партию. Интересно это уже конец старичка?

**КульМан** · 31.03.2011 10:50

Сообщение от alkota

с другого компа попробуйте
лично у меня с T51 такая проблема - flac файлы с домашнего компа не видны плеером (в любом режиме проводника не видит), файлы точно копируются, т.к. на работе с рабочего компа перекидываю файл туда-сюда и вуаля все flac файлы видны и играют

О. Спасибо! Только у меня наоборот: копию с рабочего компа в Теке не видно, прихожу домой, тупо переливаю тек->домашний комп->обратно тек. И все нормально - видит.

В чем дело может быть-то?

**Michigan** · 31.03.2011 11:15

Сообщение от Hardcorist

ээээээммм.... ничего не перепутали???
покажите мне акустику, способную отыграть 3,5Гц без завала в десятки децибел и человека, способного это услышать

8 дюймовый широкополосник в рупоре
насчет слышимости - нормально слышно обычно с 25 герц,
ниже уже слышно только хлопанье подвеса динамика, но звук там ЕСТЬ )

**OlegCHST** · 31.03.2011 11:36

Сообщение от Michigan

8 дюймовый широкополосник в рупоре
насчет слышимости - нормально слышно обычно с 25 герц,
ниже уже слышно только хлопанье подвеса динамика, но звук там ЕСТЬ )

Что??????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вы такое больше нигде не скажите.
Реального размера рупор звучит от 40 Гц.
Ну по -6 дБ будет 35 Гц.
И то на 10"-12" (дюймовом) ШП.
Получить на рупоре 20 Гц в линейку - это задача весьма неординарная.

**VGCat** · 31.03.2011 12:06

Сообщение от J@ck

На mp4nation уже нет S:Flo2 и нет предзаказа на следующию партию. Интересно это уже конец старичка?

Очень похоже, над их форум почитать

**RainMan55** · 31.03.2011 12:16

А вроде уже такое было, просто раскупили которые были у них.

**dattad** · 31.03.2011 12:19

Отвечают, что ничего особенного, просто "out of stock".

**greatpiwa** · 31.03.2011 14:08

Сообщение от OlegCHST

Что??????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вы такое больше нигде не скажите.
Реального размера рупор звучит от 40 Гц.
Ну по -6 дБ будет 35 Гц.
И то на 10"-12" (дюймовом) ШП.
Получить на рупоре 20 Гц в линейку - это задача весьма неординарная.

разговор о наушниках, не забывайте. это вам не 800литровая лоханка с лапухом 60см-ровым.
3,5 гц... 35 обсуждайте, а то такое впечатление, что вы как животные с супер ушами. специально запускали генератор, 30 с трудом разобрать. главное по-моему в низах не срез ачх, а чтобы там резонансов не было.

**lmouse** · 31.03.2011 14:26

Сообщение от greatpiwa

...800литровая лоханка с лапухом 60см-ровым.

Эх... Хотел бы я себе такую лоханку

Масштабность, наверное, будет...

**OlegCHST** · 31.03.2011 15:02

Сообщение от lmouse

Эх... Хотел бы я себе такую лоханку

Масштабность, наверное, будет...

В рупоре ЗВУК есть, но всё равно не ниже реальных 30 Гц

Ниже 30 Гц естественным путём добраться трудно.
Либо "блин" надо полметровый в мегаящике, либо дергать воздух всякими фазоинверторами-резонаторами...

**Hardcorist** · 31.03.2011 15:28

Сообщение от Michigan

8 дюймовый широкополосник в рупоре
насчет слышимости - нормально слышно обычно с 25 герц,
ниже уже слышно только хлопанье подвеса динамика, но звук там ЕСТЬ )

справка: на 20 Гц длина волны составляет 17 метров. полноценный рупор должен быть не менее 17 метров длиной и с периметром устья не меньше 17 метров. это минимум, который слышит человек

МНОГО???

на указанной вами частоте 3,5гц длина волны составляет 98,5 метров!!!!!!!!!!... прикиньте рупор... 98 метров длины и устье 10х10 метров... даже если брать четвертьволновой, то длина составит 29 метров при сильном снижении отдачи и нехилой неравномерности ачх.

УДАЧИ в изготовлении такого рупора)))) тем более на ШП головке с реальной Fs порядка 40-60 гц и снижением отдачи на 3,5 герцах децибел эдак до -60.

и кстати... ЗВУК - это слышимые акустические колебания... всё что мы не слышим - просто ветер... как бы не хлопал диффузор, звука уже нет, есть просто перемещение массы воздуха диффузором

**HellQwer** · 31.03.2011 15:38

Сообщение от Michigan

Например обертоны обычных тарелок слышны на частоте 3,5 Гц. Если акустика их не играет, то звук будет кастрированный и ненатуральный.

По-вашему звукорежиссеры тем и занимаются, что кастрируют звук? Ни один звукарь не оставит такие частоты, если это конечно не художественный замысел. Есть, конечно исключения, например холофонический(бинауральный) звук, но сколько таких записей? Один слушает девичий вокал без аккомпанемента, другой увертюру 1812 года.

Если уж прям так охота знать, какой срез по низам должен быть - кидаем пару-другую песен, характеризующих то, что слушаем, в спектроанализатор и, смотрим... где завал, например, по -12дб (зависит от частоты, см. кривые равной гр-ти) там уже можно не заморачиваться с воспроизведением этих частот акустикой...

ЗЫ Второй параграф сплошная теоретика - сам я этого не делал

Сообщение от Hardcorist

на указанной вами частоте 3,5гц длина волны составляет 98,5 метров!!!!!!!!!!... прикиньте рупор... 98 метров длины и устье 10х10 метров... даже если брать четвертьволновой, то длина составит 29 метров при сильном снижении отдачи и нехилой неравномерности ачх.

И слушать не в реальной комнате, а в концертном зале или на природе

Сообщение от Hardcorist

и кстати... ЗВУК - это слышимые акустические колебания... всё что мы не слышим - просто ветер... как бы не хлопал диффузор, звука уже нет, есть просто перемещение массы воздуха диффузором

Низкие частоты ощущаются - примерно такими частотами разгоняли демонстрантов(получали с помощью биения). От них страшно становится, ибо, по-моему, они близки к резонансу сердца.

**Dimaro07** · 31.03.2011 16:08

Hardcorist, OlegCHST, Спасибо, красиво излагаете!
Сегодня проходил очередной проф.мед.осмотр. В том числе и отоларинголога. Попросил его направить меня на Аудиографию... Результат - завал до 60Гц и от 17кГц...

Доктор сказал, что учитывая возраст, и "сопутствуюшие отягощения", это очень хороший результат...

P.S "сопутствуюшие отягощения" - это Стендовая Стрельба с 16-ти лет...

**OlegCHST** · 31.03.2011 16:47

Сообщение от Dimaro07

Результат - завал до 60Гц и от 17кГц..

Это очень приличные результаты.
Причем на НЧ ухи ещё можно раскачать...

Просто слушая музыку на небольшой громкости. Слух у человека реально адаптивный.
Ну а верх - это увы...
Хотя должен обнадёжить, что можно слышать и выше ВЧ, только неявно, на уровне ощущений "есть-нет".

**Hardcorist** · 31.03.2011 17:28

Сообщение от HellQwer

Низкие частоты ощущаются - примерно такими частотами разгоняли демонстрантов(получали с помощью биения). От них страшно становится, ибо, по-моему, они близки к резонансу сердца.

но ЗВУКОМ это уже не является... частоты 6-9гц вообще вызывают резонанс и перемещение внутренних органов и как следствие заболевание - неврит, сопровождающееся изменениями в нервной, сердечно-сосудистой и костно-суставной системах: повышением артериального давления, спазмами сосудов...
не думаю что это ЗВУК))))

**Michigan** · 31.03.2011 17:44

Сообщение от Dimaro07

P.S "сопутствуюшие отягощения" - это Стендовая Стрельба с 16-ти лет... [/COLOR]

таже фигня... стрелял в "Локомотиве" на круглом стенде с 86 по 88 годы. ну и пати конечно с десяток-другой. когда всю ночь перед колонкой... теперь вот в абсолютной тишине отчетливый гудеж высоковольтной линии в ушах