Следующие 7 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**Chess Master** · 09.01.2011 01:35

Сообщение от cronos

Chess Master, Не у одного вас полный мод

человек 5 минимум в ветке
И всетаки кто небудь лоб в лоб сравнивал AD8620 с LM6172 и ему подобные ?
(думаю стоит ли заказывать и перепаивать )

AD8620 за полноценный мод пока что не считаю. Надеюсь, что вы со мной согласитесь, когда наконец-то замените его на LM6172

**cronos** · 09.01.2011 01:47

Chess Master, обьясните, если можно, различия в звучании. Как можно подробнее. Как писал ниже, думаю стоит ли менять

**Chess Master** · 09.01.2011 02:04

Сообщение от cronos

Chess Master, обьясните, если можно, различия в звучании. Как можно подробнее. Как писал ниже, думаю стоит ли менять

(Это полный мод тэка, судя по его интструкции. В таком случае полным модом нельзя считать тек без блэк гейтов и переработанного питания...)

Привожу ссылочку по сравнению ОУ. Там можно смело опускаться на строчку, где находится LM6172. В самовозбуждение он не входит. Ну заодно ознакомиться и с другими моделями ОУ на рынке.
http://people.overclockers.ru/GReY/record23

ОУ 8397, который стоит в strob моде на наушниковый выход, лучше чем TDA1308, но все равно красит звук и склонен выделять определенные частотные диапазоны. По сути он призван раскачивать более высокоомные наушники и немного улучшать звук и не более того.

Главный плюс ОУ 6172 состоит в том, что он прорабатывает все частотные диапазоны, ничего не выпячивает, отличная сцена, и отличная проработка деталей. Если к нему подключать низкоомные наушники (16-18 Ом), то громкость получается как раз комфортная для прослушивания. К сожалению с высокоомными такое не получается, т.к. громкость получается слишком высокая (60 Ом KOSS Sporta PRO)

. А значит и на арматурных наушниках с линейника все равно не послушаешь.

Теперь вернемся к наушниковому выходу, т.е. связке LM6172+плата strob мод, звук получается хуже, чем с линейника, т.е. хуже, чем просто с LM6172. Звучание получается более зажатым, хуже проработаны детали, хуже проработаны частотные диапазоны. Т.е. AD8397 дает свой окрас звучания, о чем я и писал ранее.

В заключении хочется добавить, что сейчас тестирую сколько плеер продержит аккум с выхода линейника с 16 Ом наушниками бесприрывного звучания. Качество композиции естественно лослесс. На данный момент 7 часов уже проработал.

И для сравнения выходного тока ОУ, что естественно влияет на время работы плеера, хотя естественно больше всего жрет экран:
1) AD8397 макс. выходной ток 310 мА.
2) LM6172 макс. выходной ток 50 мА.
Итого получаем, с наушникого выхода 50+310 = 360 мА
С линейника 50 мА.

Чуть не забыл, AD8620 тоже красит звук и черт знает, что он выдает, но с линейника его при любых наушниках точно не послушаешь.

**Jmagap** · 09.01.2011 02:12

Очень интересно сравнить такой вариант с 601,хотя мне кажется что 601 все же получше будет,мультя все ж,впрочем это лишь домыслы.

**Chess Master** · 09.01.2011 02:21

Сообщение от Jmagap

Очень интересно сравнить такой вариант с 601,хотя мне кажется что 601 все же получше будет,мультя все ж,впрочем это лишь домыслы.

Да не мучайтесь домыслами, посмотрите просто какие там ОУ стоят:
http://www.twctokyo.co.jp/hifiman/HiFiMAN-board.html

**cronos** · 09.01.2011 02:22

Chess Master, линейник с ре-зеро - полет нормальный(спокойно слушаю, правда громковато для меня) Из вашей речи я понял, что LM-рафинированый звук по всем частотам с увеличенной сценой, а AD- преукрашивающая кака. Плюс что вы очень невзлюбили AD8397(тут соглашусь, но не так категорично-можно слушать. Чип подкрашивает звук в плане средне/высоких).
Вы напрямую сравнивали AD8620 с LM, т.е. слушая с небольшим промежутком времени ? Интересно звучание обоих чипов на теке. Имхо я бы поменял AD только ради большей сцены(глубины), т.к. нахожу звук AD8620 приемлемым

**cronos** · 09.01.2011 02:27

LM6172
Усиление до 86 дБ, полоса до 100 МГц!
Малошумящий, искажения ниже -100 дБ на нагрузке 100 Ом, до 50 мА выходного тока. Мечта аудиофила, если бы не склонность к самовозбуждению - усилитель далеко не всегда стабилен. Однако когда разводка платы подходящая, его звуком довольны все.
Доступен в DIP и SOIC исполнениях.

И цена в районе 9уе. Хех придется попробовать

Широкоизвестный в узких кругах AD8620 на фоне уже рассмотренных моделей блещет не особо: огромный коэффициент усиления (более 105 дБ) при полосе до 25 МГц, искажения менее 0.001%, но резко растут с уменьшением сопротивления нагрузки. Его звучанием многие довольны, только вот для наушников обязательно будет нужен дополнительный усилитель тока (буфер).
Неприлично высокая цена объясняется его превосходными характеристиками по постоянному току (что для звука совершенно не актуально) и их температурным постоянством, а также потрясающе низкой чувствительностью к ёмкостной нагрузке, отличным подавлением пульсаций и непревзойдённой стабильностью в любых включениях.
Доступен только в SOIC корпусе.

**Chess Master** · 09.01.2011 02:28

Сообщение от cronos

Chess Master, линейник с ре-зеро - полет нормальный(спокойно слушаю, правда громковато для меня) Из вашей речи я понял, что LM-рафинированый звук по всем частотам с увеличенной сценой, а AD- преукрашивающая кака. Плюс что вы очень невзлюбили AD8397(тут соглашусь, но не так категорично-можно слушать. Чип подкрашивает звук в плане средне/высоких).
Вы напрямую сравнивали AD8620 с LM, т.е. слушая с небольшим промежутком времени ? Интересно звучание обоих чипов на теке. Имхо я бы поменял AD только ради большей сцены(глубины), т.к. нахожу звук AD8620 приемлемым

Звук AD8620 с LM6172 сравнивал только strob. На счет каки относительно AD8620 я не говорил, но намекнул, что зачем идти на компромисы при стоимости 8620 в 500 руб., когда можно получить от звука все, или почти все при стоимости 6172 в 150-280 руб.?
RainMan55 тоже писал, что громкова-то звук с линейника при AD8620. А вот я пишу, что звук с линейника с LM6172 самое то, при условии подключения низкоомных наушников.

И звук с 6172 не рафинированный, а просто проработанный, т.е. драйв и эмоции там, где они нужны никуда не делись.

**cronos** · 09.01.2011 02:36

Chess Master, проблема в том, что уже пошел на компромисс

И доволен

Поэтому хочется твердо знать что звук сильно лучше станет при замене - очень сильно не хочется заново разбирать плеер и браться за паяльник(фен)

**Jmagap** · 09.01.2011 02:43

Сообщение от Chess Master

Да не мучайтесь домыслами, посмотрите просто какие там ОУ стоят:
http://www.twctokyo.co.jp/hifiman/HiFiMAN-board.html

Я в этих хреновинах не силен,я слушал 601,могу сказать,что звучит он лучше Тека без мода,если этот мод сильно лучше обычного Тека,то возможно и 601 превзойдет.

**Chess Master** · 09.01.2011 02:44

Сообщение от cronos

Chess Master, проблема в том, что уже пошел на компромисс

И доволен

Поэтому хочется твердо знать что звук сильно лучше станет при замене - очень сильно не хочется заново разбирать плеер и браться за паяльник(фен)

Strob выбрал именно 6172 среди остальных, я сразу именно его поставил т.к. много по сравнению ОУ перелапатил ин-фы, да и звука разного наслушался, RainMan55 вроде тоже собирается опробовать сие чудо, так что присоединяйся к нашей веселой компании

**RainMan55** · 09.01.2011 12:43

Сообщение от Chess Master

зачем идти на компромисы при стоимости 8620 в 500 руб., когда можно получить от звука все, или почти все при стоимости 6172 в 150-280 руб.?

Поправочка, 8620 мне обошелся в 400 рублей с доставкой, 6172 мне обойдется в 150-280 руб. + 200 рублей доставка, такая у них цена доставки.

Сам буду заказывать после 11, если деньги останутся

**Chess Master** · 09.01.2011 12:57

Время работы плеера с линейника составило 8 часов.

**masja78** · 09.01.2011 17:25

пришел мой AD8620, теперь купил LM6172. господа спецы, пожалуйста определите что лучше ставить

**RainMan55** · 09.01.2011 17:54

Все выше уже описано, лучше LM6172

**gav17** · 09.01.2011 18:15

Кстати, а почему пошла мода писать strob-мод? Непонятно, ведь ник его создателя пишется как Storb. Можно проверить, например, по этой цитате:

Сообщение от Storb

С крышкой работа была с X5..просто в России штамп стоит от 1500 долларов.
В китае от 200.

**Chess Master** · 09.01.2011 18:26

Сообщение от gav17

Кстати, а почему пошла мода писать strob-мод? Непонятно, ведь ник его создателя пишется как Storb. Можно проверить, например, по этой цитате:

Так получилось, Strob на слух проще произноситься )))
P.S. Не в обиду Всеволоду.

**AfArt** · 09.01.2011 21:21

Сообщение от Chess Master

И для сравнения выходного тока ОУ, что естественно влияет на время работы плеера, хотя естественно больше всего жрет экран:
1) AD8397 макс. выходной ток 310 мА.
2) LM6172 макс. выходной ток 50 мА.
Итого получаем, с наушникого выхода 50+310 = 360 мА
С линейника 50 мА.

Просто ради порядку.
Максимальный отдаваемый ток - это по сути максимальная мощность каторую можно вытянуть с усилителя с тем же напряжением питания. Если вы слушаете одинаковые наушники (сопротивление, чувствительность) при той же громкости, то и ток в нагрузке будет одинаковый.

На время работы влияет ток потребления самим усилителем - у AD8397 это приблизительно 18 мА, а у LM6172 - 6мА, т.е. последний много экономичней, но и ток он может отдавать меньший (читай больше искажений на низкоомных наушниках). Ну и если AD8397 уже установлен, то ток он свой потребляет всегда, независимо от того, через что вы слушаете - через линейку или наушниковый.

**Chess Master** · 09.01.2011 23:36

Сообщение от AfArt

Просто ради порядку.
Максимальный отдаваемый ток - это по сути максимальная мощность каторую можно вытянуть с усилителя с тем же напряжением питания. Если вы слушаете одинаковые наушники (сопротивление, чувствительность) при той же громкости, то и ток в нагрузке будет одинаковый.

На время работы влияет ток потребления самим усилителем - у AD8397 это приблизительно 18 мА, а у LM6172 - 6мА, т.е. последний много экономичней, но и ток он может отдавать меньший (читай больше искажений на низкоомных наушниках). Ну и если AD8397 уже установлен, то ток он свой потребляет всегда, независимо от того, через что вы слушаете - через линейку или наушниковый.

Зерно истины тут есть и заключается оно на мой взгляд в том, что реальное потребление ОУ естественно зависит от подключаемой нагрузки, в данном случае наушников.

Но у меня возникает сразу несколько вопросов:
1) Сколько кушают ОУ в состоянии покоя, т.е. без подключенной нагрузки? Далеко не факт, что столько же, сколько с включенной, хотя бы потому, что величину выходного тока в случае с 8397 зависит от того, есть ли нагрузка в цепи, а соответственно усиливать ли поступающий входной сигнал или нет.?
2) Как влияет потребление при схеме включения:
а) 6172+наушники
б) 6172+8397+наушники, т.к. по сути 8397 является тоже нагрузкой, а значит потребление уже возрастает, не говоря уже про обвязки.

Если подытожить описанное мною выше, то я слабо верю, что 8397 усиливает сигнал, без подключенной нагрузки.

**NerdPunk** · 10.01.2011 02:05

Такой вопрос: с выпаянной TDA плеер должен включаться или у него будет срабатывать какая-то защита?

Просто в ходе неудачно проведенного сторб мода было вырвано две дорожки, а когда я узнал, в какие места можно припаять соответствующие провода, нужного паяльника уже не было под рукой. Обошелся бы пока линейником, но плеер решительно перестал реагировать на какие-то внешние раздражители: ресеты и повторное отпаивание/припаивание на место аккамулятора не помогают. Думаю, как бы его не убил с концами.