Проблема формата МР3

[hiroszima]

Руки здесь не причем.....
я ж говорю попробуйте в МР3 потом в тот же САУНДФОРДЖ и сравните длинну.... разница будет.... это формат такой.....
почему у OGG и у WMA такой беды нет... похрен где жмешь на чем слушаешь..... нонстоповые альбомы без обрывов считываются....

и главное все говорят - руки кривые а сами не могут ни инфу скинуть... ни объяснить как нужно правильно жать :x
это о чем говорит - что никто толком не может в пользу МР3 ни чего по этой теме сказать... только мол руки кривые...
значит получается одно - ФОРМАТ ГАЛИМЫЙ
Ч.Т.Д.

[hiroszima]

А что касается дыр на плеерах - ИМХО они сначала инфу о файле всякую считывают и обрабатывают, короче думают, а уже потом только играть начинают, но не о последовательности файлов, а об одном, отдельно взятом. ИМХО надо разработчиков трясти, так как не видно причин, почему нельзя превентивно заполнять буфер, в нём заранее вырезать (возможные) нулевые фреймы и т. п. По крайней мере, когда мы слушаем подряд альбом порядок выборки данных предопределён.
Некоторое время назад был у меня CD/MP3-плеер RioVolt (модель не помню), так на первой прошивке он такую хрень умудрялся делать на CD-Audio. Исправлено было позднее в других прошивках.

самое интересное, что все плеера превентивно заполняют буфер... так как у них антишок это делает....
и еще у флэш плееров та же беда....
но ведь у них вообще все в памяти хранится!
то есть считывать за ранее ничего не надо...
следовательно еще одно доказательство об этих паузах в МР3! :x

А ТО, БЛИН, РУКИ КРИВЫЕ!!!
САМИ ВЫ...... :x
ДОКАЖИТЕ ОБРАТНОЕ!

[newbye]

и еще у флэш плееров та же беда....
но ведь у них вообще все в памяти хранится!
то есть считывать за ранее ничего не надо...

Не думаю, что они играют прямо из флэша, (хотя, это исключительно ИМХО), полагаю что они всётаки читают из него порциями в некий кэш. Причина: как я понимаю из флэшки гарантированное потоковое чтение с постоянной скоростью получить сложно, по крайней мере из внешней, ведь она может быть от разныхпроизводителей, то есть с разными характеристиками и т. п., да и интерфейс (читай: в том числе и разъём) может быть : а) реализован с различным качеством.; б) загрязнен, и тогда на каких то адресах будет падение скорости считывания.; в) и т. п.

Даже если в файле есть избыточная информация (которая, как мы предполагаем, приводит к появлению паузы при проигрывании) непонятно, почему нельзя начать работать с этим файлом заранее и просто банально эту паузу не играть?

Тут кто-то про Винамп писал, дескать, он могёт без пауз играть, так там для того буфера и настраиваются (кроме кроссфейда), чтобы следующий по плэйлисту файл подчитать заранее, и начать его воспроизводить с учётом специфики его внутреннего устройства (ну, там, кодек необходимый с нужными параметрами подгрузить, начать не с первого фрейма и т. п.).

Всё выше сказанное - ИМХО. Пожалуйста, если неправ - не бейте.
Неплохо было бы послушать мнение лорда Килры.

[mojo]

я писал, но первый фрейм тут не причем. 50 мс, да не услышать такую паузу. а вот время, идущее на буферизацию - это да...

[newbye]

Об чём и спич

[hiroszima]

[quote="newbye"]

Даже если в файле есть избыточная информация (которая, как мы предполагаем, приводит к появлению паузы при проигрывании) непонятно, почему нельзя начать работать с этим файлом заранее и просто банально эту паузу не играть?

так вот о том и речь... . необходимо что-то типа наложения.... потому что тишину плеер не увидит.... и он не знает сколько там ее.... так как тишины там по разному бывает....
но есть другие форматы... я ж писал об этом... WMA & OGG такой беды не имеют... и на компьютере читаются замечательно...
а вот на плеере все-равно тишина вставляется.... правда все это я говорю про WMA.... плееров с OGG я не видел....

то есть руки у производителей плееров и у производителей МР3 формата КРИВЫЕ.....

что ж вы все такие ленивые - проведите опыт.
разница в длине. это ж сразу видно... а то - "Даже если в файле есть избыточная информация ".... что значит даже?.... она там есть....

где-то больше, где -то меньше...но присутствует точно.....

[AkirA BAD]

hiroszima И чего ты так на mp3 взъелся??

[hiroszima]

да потому что интересно получается........выпустили формат недоделанные дяди с недоделанными руками.........и теперь свою бню еще и продовать хотят.....эдакое ховно завернутое в подарочную упаковку, а все прутся от этого.....и с наслаждением хавают......тьфу :!: :lipssealed: :puke:

[newbye]

Сегодня ехал на тачке из Шереметьева - у человека в машине стоит mp3-магнитола (какой-то Пионеер), играл хаос микс разбитый на треки и пауз между ними не делал, даже там где плавные переходы, а не просто ритм дубасит. Уточнил: игрался не аудио-СиДи, а МП3, ото есть умеют значить...

[AkirA BAD]

ГЫ vmp3 продовать? НЕ катитс =) Я вот сейчас думаю на ogg перейти с mp3pro
как только выпустят поддержку для iRiver так и перейду :wink:

[hiroszima]

newbye, в полне возможно, что это наложение, на компе такое лет сто назад придумали......но дело в том, что для портатива еще я пока такое не видел....тупят производители......хотя бы уж наложение - то могли сделать....и то поплавнее стало бы....... да еще и точно нельзя это сделать....на стационаре не так все слышно.....а вот в наушниках сразу все услышится....эти пауза все время разной величины......
дальше.....плеера....в частности ривер....читают другие форматы.....э...так же как и МР3....т.е. с такими же паузами.....здесь уже виноваты производители плееров.........вот так я об этом тоже уже писал

[AkirA BAD]

Вот тебя послушать так форматы плохие а плеера отстойные

[hiroszima]

ой ё..........товарищ AkirA BAD, заметь....не плеера, а производители их.....или их прошивок.....рэд бук таких бед не имеет........не имеет таких бед и ВМА и ОГГ......но плеера нормально читают только Рэд бук......а вот с остальным беда.....это ведь на уровне программного обеспечения плеера можно исправить.....но никто не хочет....сони вообще 2 сек. паузу в МР3 вставляет - БЕСПРЕДЕЛ!!!!! :x ...но зато сони придумала АТРАК....(кстати, и в разработке РЭД Бук тоже участвовала).....так вот в атраке этой беды нет изначально.....могут.....но не все

[AkirA BAD]

Могу поспорить что АТРАК тоже не сахар.............

[hiroszima]

хех расмешил...... ну-ну поспорь......почитай соседнюю ветку про атрак....ну а то, что он защищен лучше, чем МР3...так положить на это.......главное качество.......к тому же я не только атрак привел выше.....ты как всегда не внимателен!....ты хочешь выгородить МР3, что-ли?.....или тебе хочется просто поспорить?......
ЧИТАЙ внимательно все ветки про форматы......и попробуй доказать мне следующее:
1. Что у меня....и ряда других товарищей руки кривые.....и мы всей компанией не умеем жать МР3 так, чтоб не появлялись промежудки между трэками;
2. Что я и ряд других товарищей не умеем жать МР3 так, чтоб он звучал лучше АТРАК, OGG.....
.....только пожалуйста не лозунгами занимайся, а нормально объясни или доводы приводи.....а то все здесь кричат, что мол не правильно чего-то делаю......ТОГДА КАК ПРАВИЛЬНО?!

удачи!

[AkirA BAD]

Ну скажу тебе одно промежетки между файлами можно заделать прогой при записи на диск иль на тотже winamp присобачить плагин для проигрывания без пауз...и mp3 пока лучше только потому что распрастранен.....

[hiroszima]

РАССМЕШИЛ.....
ты или невнимателен.....
или не читал все, что я здесь уже написал.......
ЧИТАЙ!
а по-поводу распрастронённости - ПОПУЛЯРНО - это еще не значит хорошо!

[hiroszima]

ДЛЯ ВСЕХ, КТО НЕ ВЕРИЛ!!!!! НА ixbt ПРИ СРАВНЕНИИ МР3 И OGG НАПИСАНО СЛЕДУЮЩЕЕ:
В силу спецификации формата MP3 невозможно кодировать в этот формат нон-стоп альбомы так, чтобы они могли потом воспроизводиться без пауз, поскольку файлы этого формата всегда оказываются длиннее оригиналов и имеют дополнительные отсчеты тишины в начале и в конце треков. Декодер LAME умеет исправлять начало файлов, поэтому после декодирования начало файлов всегда совпадает с оригиналом, но концовка все равно неправильная. В формате Ogg Vorbis данная проблема отсутствует: файлы совпадают с оригиналами с точностью до одного отсчета. ну что ФОМЫ не верующие? :x :x :x я ж говорил!........ а то программа....руки.......ФОРМАТ ГАЛЯДСКИЙ!!!!!!
вот ссылка:
http://www.ixbt.com/multimedia/ogg-vs-lame.shtml
еще и про OGG почитаете....

[AkirA BAD]

ДА успокойся успокойся я сам перейду на огг как только поддержка в фирмвэр выйдет..Но ты сам посуди у меня 2 гига музыки в формате mp3 а перейти на огг не реально сечас..И будь добр скажи как мне сделать плавный переход в огг? :?:

[hiroszima]

я тебя не понимай......или ты прикидываешься.......или еще чего.......
что ты имеешь ввиду под

И будь добр скажи как мне сделать плавный переход в огг?

там это делать не надо.....
он сам копирует с размером один в один.......вот и все.....если ты конечно это имел ввиду..... :-)