Пользователи, сказавшие Спасибо penartur за полезный пост

**ROTOR** · 10.07.2009 19:42

Не знаете как старые айподы на HDD звучат? Те, что еще с монохромными дисплеями. За 2500 парень продает белый айпод на 20 гигов с монохромным дисплеем и в хорошем состоянии. Больше инфы никакой нет и фоток тоже. Но похоже что-то вроде этого:

Как оно?

**ROTOR** · 10.07.2009 19:57

http://support.apple.com/kb/HT1353?viewlocale=ru_RU

вот тут все айподы. В объявлении написано: Продам iPod 20 GB with Click Wheel.
Значит, похоже это некий "iPod (с колесом управления)". Также его называют айпод четвертого поколения с монохромным дисплеем(photo- с цветным). Ну что ребят, можете что-то сказать по его звуку, есть ли на него рокбокс?

**penartur** · 11.07.2009 00:39

За 2500 парень продает белый айпод на 20 гигов с монохромным дисплеем и в хорошем состоянии.

Новый, на гарантии, Sansa Fuze на 4ГБ стоит 2500. Новые microsd на 8/16 гб - 500/1500р.
Зачем вам этот старый айпод?

**kirsh** · 11.07.2009 01:09

Сообщение от ROTOR

вот тут все айподы. В объявлении написано: Продам iPod 20 GB with Click Wheel.
Значит, похоже это некий "iPod (с колесом управления)". Также его называют айпод четвертого поколения с монохромным дисплеем(photo- с цветным). Ну что ребят, можете что-то сказать по его звуку, есть ли на него рокбокс?

у меня валяется ipod photo такой как у тебя на картинке, только с цветным дисплеем и, как ни странно, показывает фотографии.

звучит средненько... ты лучше айпод видео поищи, с рокбоксом он говорят творит чудеса+скорей всего он не будет таким диетическим как твой Х5.

**Bon** · 11.07.2009 01:43

Из старых айподов (не айпод видео и позднее, которые были построены на совершенно другой платформе и других кодеках) по мнению многих, лучше всего звучат айпод фото и айпод мини, слушал оба плеера, года 2 - 3 назад, ничего сверх звучайшего в них нет.
Айпод фото мне понравился больше, хотя говорят что звучат они идентично. Звук его показался более естественным, чем у айпода мини. Мини резковато как то звучал, синтетически, мне это напомнило звук ковонов. Хотя достаточно резвенько и чисто.
Старые генерации айпод были построены на совершенно другой платформе - порталплеер. На ней еще были выпушены айривер h-10, и рио карма, мне их звук понравился гораздо больше, особенно у кармы. Вродебы построены на одинаковой платформе с айподом, но у кармы не зарезаный по питанию усилок и кажется другой кодек, но тоже фирмы фольфсон. Это сказалось и на питании, в карме мощный аккум на 1600 мАч, если не изменяет память, а в айподе раза в 2 меньше емкость, при этом айпод играет раза в 2.5 больше. Вывод напрашивается сам собой.

Кстати насчет кодеков, в старых генерациях айпода стояли фольфсоны, а в новых айпод видео и позже, стоят уже циркуслоджик, так что возможно и звук у старых и новых айподов совершенно разный.

Так, что надо все слушать.

Чуть не забыл, роксбокс есть: http://build.rockbox.org/

**penartur** · 11.07.2009 13:30

Из старых айподов (не айпод видео и позднее, которые были построены на совершенно другой платформе и других кодеках

Старые генерации айпод были построены на совершенно другой платформе - порталплеер

Кстати насчет кодеков, в старых генерациях айпода стояли фольфсоны, а в новых айпод видео и позже

Вы Video (пятого поколения) и Classic не путайте всё-таки. В видео (как и в четвёртом поколении) - PortalPlayer и Wolfson.
iPod Photo я не слушал, но Video звучит откровенно плохо по сравнению с тем же NW-HD5; флаки на Video не идут ни в какое сравнение с Atrac3plus 352kbps на NW-HD5.
Думаю, вряд ли расхваливаемый всеми sansa fuze звучит хуже айпода; а тогда нет никакого смысла покупать за 2.5к древний бушный гроб на 20ГБ с никакой автономной работой, если за те же 2.5к можно взять новый мелкий и лёгкий Fuze на 4ГБ с нормальным временем работы от аккумулятора и возможностью расширения картами на 8ГБ по 500р и на 16гб по 1500р.

**Brontozaurus** · 11.07.2009 13:56

даа.. у меня лежат и фото40ка с рокбоксом и 5ка видео(30гиг) и 160гиговый ж6... ну и помимо этого - нежнолюбимый иривер160 а так же ковон а2..из хардовых вроде не забыл ничего. про иподы - там надо наушники подобрать.. мне больше всего понравились как ни странно Эплловые ОРИГИНАЛЬНЫЕ арматурки(не фейк по 10 баксов) и....ФишерАудио Энигма...неплохо - Фишер Аудио Эволюшн и Этимотики 6и..
по звуку между ж4(фото) ж5 и ж6...между ж5 и ж6 есть едва уловимая разница.. но в нюансах...
рокбокс на фото глючит с батарейкой..и похоже не гасит хард или настроить надо) и посему батарею жрёт как надо.. то есть ненадо..

для себя остановился на паре - под аудио - иривер160(о какой божественно удобный пульт!) и для видео - ипод видео.. ибо тоненький и мало места занмает..

**penartur** · 11.07.2009 14:33

Это сказалось и на питании, в карме мощный аккум на 1600 мАч, если не изменяет память, а в айподе раза в 2 меньше емкость, при этом айпод играет раза в 2.5 больше. Вывод напрашивается сам собой.

А какой вывод напрашивается из того, что от аккумулятора на 850mAh NW-HD5 играет 40 часов (по сравнению с заявленными 15 для Photo и 12 для 4 поколения с ч/б экраном)?

рокбокс на фото глючит с батарейкой..и похоже не гасит хард или настроить надо) и посему батарею жрёт как надо.. то есть ненадо..

То есть, время работы становится ещё меньше заявленных apple 15 часов?

про иподы - там надо наушники подобрать

Я признаю только "вкладыши", поэтому, уж извините, по причине существования только одной достойной модели наушников подобрать их под плеер не могу - только плеер под наушники.

**penartur** · 11.07.2009 14:37

для себя остановился на паре - под аудио - иривер160(о какой божественно удобный пульт!) и для видео - ипод видео.. ибо тоненький и мало места занмает..

Для аудио, увы, мне остановиться пока что не на чем. Надеюсь, к осени появятся тонкие винчестеры на 160гб - поставлю такой в nw-hd5 (если, конечно, к тому времени не появится новый винчестерный кенвуд).
А для видео - мой телефон справляется с этой задачей куда лучше, чем айпод; и отдельное устройство таскать с собой не нужно.

**ROTOR** · 11.07.2009 14:38

У нас плееров сандиск отродясь не было. С этим проблема. Мысли есть попробовать самунг.

Зачем вам этот старый айпод?

Захотелось обладать этой милой вещью) Но если звук окажется посредственным, то лежать ему в шкавчике и покрываться пылью. Помнится CNET поставила айпод фото на последнее место среди Sony hd5, cowon x5, iriver h320...

Brontozaurus, я так и не понял, что вы думаете по поводу звука айпода фото.

**Bon** · 11.07.2009 18:18

Сообщение от penartur

Вы Video (пятого поколения) и Classic не путайте всё-таки.

Счас речь об айподе видео или классик? Или вам просто охота поспорить?

Сообщение от penartur

А какой вывод напрашивается из того, что от аккумулятора на 850mAh NW-HD5 играет 40 часов (по сравнению с заявленными 15 для Photo и 12 для 4 поколения с ч/б экраном)?

А какая выходная мощьность у HD5? 3 или 5 мВт на канал? А какая у айп%

**penartur** · 11.07.2009 18:33

Счас речь об айподе видео или классик? Или вам просто охота поспорить?

Мне просто была охота указать человеку на его ошибку, чтобы другие люди случайно не запомнили эти неверные данные и не начали применять их в жизни ("вот айподом фото ещё пользоваться можно, а видео - уже нет, там ни portalplayer, ни чипа от wolfson").

А какая выходная мощьность у HD5? 3 или 5 мВт на канал? А какая у айпода? 25 мВт/канал?

А почему на максимальной громкость у NW-HD5 музыка звучит примерно так же, как у iPod Video на нулевой громкости под рокбоксом, по вашему ведь должно быть в пять или восемь раз тише? А ведь у NW-HD5 ещё и режим line out есть.
И разве люди обычно не слушают музыку всё-таки немного тише максимального уровня громкости - а именно, на том уровне, который их устраивает (а не "так громко, как получится сделать")?
А почему вы вообще придаёте этому такое значение, при общем энергопотреблении NW-HD5 порядка 80мВт, а айпода видео (со стандартной прошивкой) - порядка 160мВт?

А какие более или менее серьезные наушники способен раскачать ваш HD5?

Ровно те же, которые способен раскачать мой айпод видео.

звук в HD5, не говно конечно, но тоже ничего сверх выдающегося нет, да и не может взятся. Хотя звук, чуть качественней айпода.

В результате: NW-HD5 потребляет 80мВт (против 160мВт айпода), максимальная громкость примерно такая же, качество звука - лучше. Так что не стоит полагать потребляемую мощность единственным способом оценки качества устройства ("о, круто, появился новый айпод, живёт от того же аккумулятора на 850 всего два часа - наверное, там очень крутой звук") или даже максимальной громкости. Устройство может потреблять 120мВт и выводить эти ваши 55мВт на канал; а может жрать единицы ватт на бесполезную работу и выводить 5мВт.

**Bon** · 11.07.2009 19:17

----------------

**Bon** · 11.07.2009 19:26

пардон глючит инет, мой пост #71, не полный, кнопка правка не работает, выдает какуюту ошибку маркера безопасности, вот полный пост:

Сообщение от penartur

Вы Video (пятого поколения) и Classic не путайте всё-таки.

Счас речь об айподе видео или классик? Или вам просто охота поспорить?

Сообщение от penartur

А какой вывод напрашивается из того, что от аккумулятора на 850mAh NW-HD5 играет 40 часов (по сравнению с заявленными 15 для Photo и 12 для 4 поколения с ч/б экраном)?

А какая выходная мощьность у HD5? 3 или 5 мВт на канал? А какая у айпода? 25 мВт/канал?
К вашему сведению, если не знали, то выходная мощность рио кармы 55 мВт/канал, этого достаточно даже для некотрых мониторных наушников, чтобы играли достойно без дополнительного усилителя. А какие более или менее серьезные наушники способен раскачать ваш HD5?
А какой вывод напрашивается из того что от одной зарядки айпод классик 160гб, играет 40 часов?
Вывод тоже такой же, звук в HD5, не говно конечно, но тоже ничего сверх выдающегося нет, да и не может взятся. Хотя звук, чуть качественней айпода.

Не вижу смысла в наших спорах, и не хочу сказать что HD5 хуже. Думаю в сони грамотные инженеры сидят, поэтому разработки у них оригинальные и качественные, думаю для них и 40 часов воспроизведения не предел. Но не каждому инженеру, пусть он даже очень грамотный в технической стороне вопроса, дано создать качественно звучайший плеер, звук то вещь эфемерная и субъективная. Поэтому не вижу смысла продолжать наш спор, тем более речь изначально была о айподе четвертого поколения.

ROTOR, а про сони HD5 не думали? Звук у него действительно хорош, по моим ощущениям соневский звук противоположен звуку ковонов, который вроде вам не нравился. Может действительно стоит попробывать?

**Muz** · 11.07.2009 21:57

Сколько уже раз писали, что Cowon X5 и iPod Video под RockBox звучат очень похоже.
Как можно видеть из моей подписи, я являюсь владельцем обоих. Звук действительно очень похож. Разницу заметил только на некоторых композициях и то не на моих наушниках.
Для себя всё таки остановился на iPod'е. "Толстый" iPod почти в 2 раза тоньше "толстого" Cowon'а. С аккумулятором на 900мА/ч он работает около 15-20 часов, Cowon работает 20-30 часов (это с 2-мя стандартными аккумуляторами, кажется на 2250мА/ч в сумме). В него можно поставить веник на 240 гиг (думаю после отпуска заказать). У него не будет проблем с разъемом (если и будет, то поменять его не проблема), у него не будет проблем с джойстиком (тач-вил тоже не проблема поменять), и он откровенно удобнее. Радио и встроенный микрофон я не использую. Пульт ДУ в iPod Video под RockBox'ом работат. Теперь хожу достать где-то Griffin Navigator и попробовать его. У iPod'а экран больше и у него зеркальная подложка, т.е. даже при ярком внешнем освещении информация на экране остаётся читаемой. Ну и наконец, для iPod'a есть огромное количество акусессуаров. Пример: 3 чехла, новая передняя панелька с новым тачвилом, пульт ДУ, новые оригинальніе кабель и кредл мне обошлись в менее чем в $50.
P.S. При всём при этом звук Sony MZ-RH1 при воспроизведении ATRAC3Plus 353kbps вне нравится больше.

**ROTOR** · 11.07.2009 22:31

Соньку никогда не встречал, нет wav и необходим софт - поэтому о нем и не думал.
А айпод видео могу купить за 4к(б/у). Аподовский звук мне нравится больше ковоновского, если эта тенденция сохранилась до апода тач(единственный айпод, который я слушал). Но после этого обзорчика что-то захотелось попробовать самсунг q1 или q2: http://liga-zvuka.ru/gadjets/3players_2/
И так мы плавно переходим к флешевым самсунгам) Честно самому не верится. Мало кто их слушал, да и мало кто воспринимает их всерьез. Но те немногие оценивают звук довольно высоко.

**penartur** · 11.07.2009 23:13

нет wav

Так вы там лосслесс хотите слушать?
Такое требование имеет смысл ставить только перед действительно качественными плеерами, в число которых айпод видео (как, подозреваю, и более старые) без всяких модификаций ну никак не попадает.
Напомню, NW-HD5, по моему опыту, при воспроизведении atrac3plus 352kbps звучит несравнимо лучше айпода видео с лосслессом (из которого и был получен тот atrac3plus). Ну и смысл тогда в требовании "чтобы лосслесс поддерживал"?

**[s2c]** · 11.07.2009 23:47

нижесказанное только про громкость сонь
____
1) 5мВт на канал на соньке - это при дефолтной настройке, при входе в инжинерное меню ограничание обычно снимают (до скольки - не знаю, но громче становиться точно)
2) наличие линейного выхода никто не отменял и покупку усилителя

**penartur** · 12.07.2009 00:50

5мВт на канал на соньке - это при дефолтной настройке

Только на некоторых рынках.

до скольки - не знаю

До громкости примерно такой же, какая у ipod video.

**Muz** · 12.07.2009 01:51

ROTOR, iPod имеет смысл брать для перешивки в RockBox девайс. Также, внутрь можно засунуть SSD ZIF на 64Гб. С доставкой к нам стоит те же 230-250 баксов, что и веник на 240Гб.
Без перешивки, прийдёться пользоваться какой-то програмой для закидывания музыки на него (iTunes, foobar, JRiver и чего-то там ещё...).

penartur, На вкус и цвет фломастеры разные. Кому-то нравится одно, кому-то другое. Не стоит из-за этого ругаться.