Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 21
  1. Collapse Details
    60 часов (i7) - это ФЕЙК??? 
    #1
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19
    Репутация
    0 (0)
    Angry
    Привет! Или уже Доброй ночи всем, форумчанам!

    Как понятно из "контекста" - речь пойдет об одном из лучших "мелкокалиберных" устройств на рынке - Cowon i7 (в моем случае - 8GB). Заметьте, в числе остальных фирменных достоинств и особенностей выделяют время работы - 60 часов!!! . Собственно, это и стало решающим аргументом в пользу выбора этого крутого девайса

    Как мне видится, эти пресловутые 60 часов, должно быть проверялись в секретной лаборатории...где не места живым людям. Где всем "заправляют" совершенные азиатские супер-роботы. Не допускающих никакого "человеческого" фактора. Т.е. все проходило в ИДЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ. Я имею ввиду условия работы/теста на автономность в 60 часов!

    1) Абсолютно герметичное и чистейшее специальное помещение, где отсутствует любые намеки на вибрацию, шум/звуки, давления, пыль...что так или иначе прямо влияет на микронную часть по части автономной работы плеера
    2) Настройки в плеере, разумеется выставлены самые шадящие, т.е. яркость экрана - 1, громкость от 5 до 10 пунктов (из 40), всякие "улучшайзеры" были отключены (зачем? они неплохо "едят" батарейку)
    3) Нельзя исключать вариант проверки именно 'advanced' Cowon i7 (например, улучшенная прошивка для "внутренного пользования", какой-нибудь 1.19 к примеру, или более вместительным прототипом-аккумулятором?!)

    То тогда...60 часов "эфира" - это реальный максимум для данного устройства!!!

    К чему это я?!

    Да к тому, что мой свеже-приобретенный девайс (в начале сентября) работает (не проверял, конечно с секундомером, по ощущении) от силы 15-25 часов (в зависимости от условий экслуатации)!!!!!

    Бред, так не должно быть! "Падение" в автономности от заявленного времени работы должно быть не более 10-20%, но уж никак не 50-70% Прошивка - 1.17. Все как у людей. Девайс не подвержен сильным вибрациям (хотя, на flash вибрации - море по колено)

    PS. Заряжаю через USB до Full Charge! Всякие "улучшайзеры" отключаю, хотя иногда я выставляю умеренные,но не больее 2-4 положений от исходного. Громкость на уровне от 15 до 23. Уши - SH 300. Слушаю от классики до легкого рока (под настроение, как всегда). Радио изредка. Без видео и текстов (я не извращенец)

    + часто слушаю "интенсивно". Сканируя быстро песни...скажем, залил в плеер папочку из 300 песен любых жанров (так как всей музыки у меня слишком много, около - 180 Gb все это слушать - жизнь потратить ) приходится "торопится", я прослушывая "кусками" оставляю интересные, удаляя лишний музон по дороге. Т.е. идет не чистое и спокойное использование музыки от А до Я. Нет, идет некая работа по фильтрации и сортировки музыкального контента в плеере. Да, но это вовсе не значит...что плеер работает от силы 15-20 часов. Бред....

    Вопрос. У вас тоже так? Тоже работает значительно меньше заявленного автономного времени? Или только я такой сильно "везучий"?! Вряд ли тут, кто найдется у кого плеер работает дольше 'advanced' i7 из секретной лаборатории Cowon!

    Или это предмет для обращения в СЦ?!

    Спасибо, что сумели осилить сие текст! И буду благодарен за вашу реакцию или ваши ценные советы и замечания по данной теме!!!
    Последний раз редактировалось Miker; 17.09.2008 в 00:57.
    Ответить с цитированием
     

  2. Collapse Details
    Ответ: 60 часов (i7) - это ФЕЙК??? 
    #2
    По умолчанию
    эти цифры дляплеера мп3 128 , отклченным дисплеем, громкостью 10 и т.д. а дисплей в вашем случае при переключении трэков , их удалении и т.д. жрет много. да небось еще и флаками балуетесь. проверьте сколько он проработает на громкости 10 на мп3 128 от полной зарядки со стандартными наушниками. если менее 40 часов то в с.ц. и неплохо б потренировать аккуум . кстати,радио на ковонах тоже вроде традиционно жрет много
    Последний раз редактировалось Dark Lamer; 17.09.2008 в 01:07.
    Ответить с цитированием
     

  3. Collapse Details
    Ответ: 60 часов (i7) - это ФЕЙК??? 
    #3
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19
    Репутация
    0 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Dark Lamer Посмотреть сообщение
    эти цифры дляплеера мп3 128 , отклченным дисплеем... да небось еще и флаками балуетесь. проверьте сколько он проработает на громкости 10 на мп3 128 от полной зарядки со стандартными наушниками. если менее 40 часов то в с.ц. и неплохо б потренировать аккуум?? . кстати,радио на ковонах тоже вроде традиционно жрет много
    Верно, забыл упомянуть о битрейтах. Чаще всего от 196 до 320 кб. FLAC'ами в частности, и LOSLESS в общем пока еще не увлекался.

    Только я не совсем понял что значит тренировать аккумулятор? Вроде, доп. аккумулятор повышенной емкости уже не установишь.

    PS. Кстати, литий-полимерный аккумулятор дольше и эффектнее работает от частого charging/зарядки (скажем, не обязательно ждать пока не дойдет до 0% зарядки, можно в любой момент) или же надо соблюдать некий стандарт - использовать плеер от А до Я, пока не сдохнет аккумулятор, а потом уже заряжать??

    PSS. Просто, кто-то неплохо разбирающийся в этих делах мне сказал что особой разницы нет. Наоборот. Слушая плеер до "отключки", а потом его заряжяя...я таким образом, быстрее "посажу" аккумулятор. Хотелось бы верить, но нужны еще мнения....и к тому же, каждый аккумулятор имеет некий запас прочности. Скажем 10.000 циклов зарядки/разрядки....
    Ответить с цитированием
     

  4. Collapse Details
    Ответ: 60 часов (i7) - это ФЕЙК??? 
    #4
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Miker Посмотреть сообщение
    кто-то неплохо разбирающийся в этих делах мне сказал что особой разницы нет. Наоборот. Слушая плеер до "отключки", а потом его заряжяя...я таким образом, быстрее "посажу" аккумулятор.
    Всё верно
    Вот хорошая статья на эту тему:
    http://www.izcity.com/data/hard/article1065.htm
    Ответить с цитированием
     

  5. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Genz (17.09.2008), Miker (17.09.2008)

  6. Collapse Details
    Ответ: 60 часов (i7) - это ФЕЙК??? 
    #5
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Miker Посмотреть сообщение
    Скажем 10.000 циклов зарядки/разрядки....
    эх куда хватили... там 300 хорошо если наберется

    Цитата Сообщение от Неоновый Ковбой Посмотреть сообщение
    Всё верно
    не совсем, потренировать то надо.

    по личному опыту, плеера достигают нормального времени автономной работы только после нескольких циклов заряда-разряда(не совсем в хлам, помним что литиевым аккуумам это СОВСЕМ не на пользу)и заржаем до полного заряда. 2-3 раза хватит.
    Последний раз редактировалось Dark Lamer; 17.09.2008 в 12:22.
    Ответить с цитированием
     

  7. Пользователи, сказавшие Спасибо Dark Lamer за полезный пост

    Miker (17.09.2008)

  8. Collapse Details
    Ответ: 60 часов (i7) - это ФЕЙК??? 
    #6
    Форумчанин
    Адрес
    С.-Петербург
    Сообщений
    1,186
    Репутация
    2577 (0)
    По умолчанию
    Miker, Вы уже сами поняли, что в заявленых параметрах речь идёт о "лабораторных" условиях (у каждого производителя, они "СВОИ").
    Не думаю, что современные аккумуляторы (Li-Ion, Li-Pol) требуют режимов "раскачки", "тренировки" и т.д.. Пользуйтесь как Вам удобно.
    Что касается обращения в сервис.центр, то я очень сомневаюсь, что они сочтут это гарантийным случаем...
    Всё выше сказанное является моим личным мнением и юридической силы не имеет!!!
    Iriver X-20 -> Meizu M3 by Ritmix -> Samsung YP-R0 -> SanDisk Sansa Clip+; Teclast T51; iPod Video 5.5G(Flash 32Gb, Rockbox)
    FA-Equilibrium -> Audio-Technica ATH CK9; Philips SHP895
    Ответить с цитированием
     

  9. Пользователи, сказавшие Спасибо Dimaro07 за полезный пост

    Miker (17.09.2008)

  10. Collapse Details
    Ответ: 60 часов (i7) - это ФЕЙК??? 
    #7
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Dimaro07 Посмотреть сообщение
    Не думаю, что современные аккумуляторы (Li-Ion, Li-Pol) требуют режимов "раскачки", "тренировки"
    литий ионные нужно 2-3 раза зарядить - разрядить. может не все, но мой гнус от первой полнй зарядки роработал 6 часов вместо 10. повторил еще 2 раза и все нормально
    Ответить с цитированием
     

  11. Collapse Details
    Ответ: 60 часов (i7) - это ФЕЙК??? 
    #8
    По умолчанию
    Заряжаю плеер раз в 2-3 недели... Слушаю ежедневно по 2-6 часов. Иной раз и книжки читаю под музыку.
    Cowon iAudio 7 (4 Gb) + Philips SBC HP200 + Fischer Audio Sigma (утеряны) + Sony XBA-1
    Ответить с цитированием
     

  12. Collapse Details
    Ответ: 60 часов (i7) - это ФЕЙК??? 
    #9
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19
    Репутация
    0 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Dark Lamer Посмотреть сообщение
    кстати,радио на ковонах тоже вроде традиционно жрет много
    Кхм, это меня удивило, что радио может реально много расходовать ресурсы акк-ра?!

    Тут некоторые, отмечают, что слушаю в день энное кол-во часов. Могут продержатся на одной зарядке достаточно долго - 2/3 недели!

    Вот еще в чем вопрос! Скоро зима/холода. Это значит, даже Литий-поллимерный аккумулятор будет "подыхать" довольно чаще?! Вообще, у кого-нибудь есть некая идея. Как вообще нужно эффективнее использовать ресурсы аккумулятора плеера в холоднее время года?! А тут еще он и сенсорный Думаю, без драмы не обойдется...
    Последний раз редактировалось Miker; 18.09.2008 в 22:07.
    Ответить с цитированием
     

  13. Collapse Details
    Ответ: 60 часов (i7) - это ФЕЙК??? 
    #10
    По умолчанию
    Miker, зимой плеер вешается на шнурок, прячется под куртку. Либо в карман джинсов.
    Cowon iAudio 7 (4 Gb) + Philips SBC HP200 + Fischer Audio Sigma (утеряны) + Sony XBA-1
    Ответить с цитированием
     

  14. Collapse Details
    Ответ: 60 часов (i7) - это ФЕЙК??? 
    #11
    По умолчанию
    Miker, радио их расходует ОЧЕНЬ хорошо. ривер т50 наприер работает в режиме радио ощутимо меньше чем на мп3. может просто производители не оптимизируют, х.з.

    у меня плеер обычно живет 3 дня. 2-3 недели - результат для тех, кто слушает музыку только по дороге куда-то и не в дальней поездке.

    зимой под куртку и на шафл.
    Ответить с цитированием
     

  15. Collapse Details
    Ответ: 60 часов (i7) - это ФЕЙК??? 
    #12
    Форумчанин
    Сообщений
    284
    Репутация
    800 (0)
    По умолчанию
    у меня был Самсунг, так называемый Z metal
    написано что 30 часов играет. музыку играл 18-20 часа с эквалайзерами, а аудиокниги часов 40. когда читает автор, то там ни "низов" ни "верхов". расход минимальный
    попробуй для эксперимента какую-нибудь аудиокнигу загрузить и время проигрывания засеки, только экраном не свети. если время работы плейера соответствует, то малая работа результат твоего интенсивного сканирования
    Последний раз редактировалось vaaler; 18.09.2008 в 23:29.
    Ответить с цитированием
     

  16. Collapse Details
    Ответ: 60 часов (i7) - это ФЕЙК??? 
    #13
    Форумчанин
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    88
    Репутация
    120 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Miker Посмотреть сообщение
    Привет! Или уже Доброй ночи всем, форумчанам!

    Как понятно из "контекста" - речь пойдет об одном из лучших "мелкокалиберных" устройств на рынке - Cowon i7 (в моем случае - 8GB). Заметьте, в числе остальных фирменных достоинств и особенностей выделяют время работы - 60 часов!!! . Собственно, это и стало решающим аргументом в пользу выбора этого крутого девайса

    Как мне видится, эти пресловутые 60 часов, должно быть проверялись в секретной лаборатории...где не места живым людям. Где всем "заправляют" совершенные азиатские супер-роботы. Не допускающих никакого "человеческого" фактора. Т.е. все проходило в ИДЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ. Я имею ввиду условия работы/теста на автономность в 60 часов!

    1) Абсолютно герметичное и чистейшее специальное помещение, где отсутствует любые намеки на вибрацию, шум/звуки, давления, пыль...что так или иначе прямо влияет на микронную часть по части автономной работы плеера
    2) Настройки в плеере, разумеется выставлены самые шадящие, т.е. яркость экрана - 1, громкость от 5 до 10 пунктов (из 40), всякие "улучшайзеры" были отключены (зачем? они неплохо "едят" батарейку)
    3) Нельзя исключать вариант проверки именно 'advanced' Cowon i7 (например, улучшенная прошивка для "внутренного пользования", какой-нибудь 1.19 к примеру, или более вместительным прототипом-аккумулятором?!)

    То тогда...60 часов "эфира" - это реальный максимум для данного устройства!!!

    К чему это я?!

    Да к тому, что мой свеже-приобретенный девайс (в начале сентября) работает (не проверял, конечно с секундомером, по ощущении) от силы 15-25 часов (в зависимости от условий экслуатации)!!!!!

    Бред, так не должно быть! "Падение" в автономности от заявленного времени работы должно быть не более 10-20%, но уж никак не 50-70% Прошивка - 1.17. Все как у людей. Девайс не подвержен сильным вибрациям (хотя, на flash вибрации - море по колено)

    PS. Заряжаю через USB до Full Charge! Всякие "улучшайзеры" отключаю, хотя иногда я выставляю умеренные,но не больее 2-4 положений от исходного. Громкость на уровне от 15 до 23. Уши - SH 300. Слушаю от классики до легкого рока (под настроение, как всегда). Радио изредка. Без видео и текстов (я не извращенец)

    + часто слушаю "интенсивно". Сканируя быстро песни...скажем, залил в плеер папочку из 300 песен любых жанров (так как всей музыки у меня слишком много, около - 180 Gb все это слушать - жизнь потратить ) приходится "торопится", я прослушывая "кусками" оставляю интересные, удаляя лишний музон по дороге. Т.е. идет не чистое и спокойное использование музыки от А до Я. Нет, идет некая работа по фильтрации и сортировки музыкального контента в плеере. Да, но это вовсе не значит...что плеер работает от силы 15-20 часов. Бред....

    Вопрос. У вас тоже так? Тоже работает значительно меньше заявленного автономного времени? Или только я такой сильно "везучий"?! Вряд ли тут, кто найдется у кого плеер работает дольше 'advanced' i7 из секретной лаборатории Cowon!

    Или это предмет для обращения в СЦ?!

    Спасибо, что сумели осилить сие текст! И буду благодарен за вашу реакцию или ваши ценные советы и замечания по данной теме!!!

    Относительно сабжа:
    ТОЛЬКО ЧТО закончил тест на "живучесть" аккума на ПЕРВОЙ (т.е. заводской-магазинной) зарядке. Включил плеер на непрерывное воспроизведение всего содержимого по кругу в 16-30 17.09.08 (т.е. позавчера). Буквально пять минут (то есть 20-30 19.09.0 назад плеер (А7, 16 Гиг, прошивка 1.16 заводская) показал "Low battery" и выключился.
    ИТОГО имеем: непрерывное воспроизведение песен mp3 с разным битрейтом (от 112 до 730 и до VBR) в течение 52 ЧАСОВ! Плюс: за это время плеер просто крутил все песни подряд с выключенным экраном, и только по полтора часа за эти двое суток пользовался им интенсивно: перескакивал с песни на песню, удалял, сортировал - всего 3 часа. Плюс: сразу после покупки, едучи домой и в течение 3 дней после этого периодически включал его, примерно в сумме набирается часа 3...

    Результат: Думаю, что производитель не наколол с заявленным временем, учитывая еще и то, что аккум не полностью "раскачан"!

    Топикстартеру совет: мне думается, у тебя с аккумом что-то не в порядке! И похоже, стоит посетить сервис-центр!

    От себя добавлю, что тест будет продолжен, и если народу будет интересен результат - отпишу, как все пошло в дальнейшем!
    Как - нужна инфа?
    Ответить с цитированием
     

  17. Пользователи, сказавшие Спасибо playermen за полезный пост

    Miker (19.09.2008)

  18. Collapse Details
    Ответ: 60 часов (i7) - это ФЕЙК??? 
    #14
    Форумчанин Аватар для dyos
    Адрес
    Russia, Msk
    Сообщений
    2,384
    Репутация
    2842 (0)
    По умолчанию
    У меня долго работает, автору советую вернуть плеер.
    Ответить с цитированием
     

  19. Collapse Details
    Ответ: 60 часов (i7) - это ФЕЙК??? 
    #15
    По умолчанию
    playermen, извините за тупой вопрос: а наушники были подключены? Заводские или другие? Какая громкость выставлена была?
    Cowon iAudio 7 (4 Gb) + Philips SBC HP200 + Fischer Audio Sigma (утеряны) + Sony XBA-1
    Ответить с цитированием
     

  20. Collapse Details
    Ответ: 60 часов (i7) - это ФЕЙК??? 
    #16
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    19
    Репутация
    0 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от playermen Посмотреть сообщение
    Относительно сабжа:
    ТОЛЬКО ЧТО закончил тест на "живучесть" аккума на ПЕРВОЙ (т.е. заводской-магазинной) зарядке. Включил плеер на непрерывное воспроизведение всего содержимого по кругу в 16-30 17.09.08 (т.е. позавчера). Буквально пять минут (то есть 20-30 19.09.0 назад плеер (А7, 16 Гиг, прошивка 1.16 заводская) показал "Low battery" и выключился.
    ИТОГО имеем: непрерывное воспроизведение песен mp3 с разным битрейтом (от 112 до 730 и до VBR) в течение 52 ЧАСОВ...

    Результат: Думаю, что производитель не наколол с заявленным временем, учитывая еще и то, что аккум не полностью "раскачан"!

    Топикстартеру совет: мне думается, у тебя с аккумом что-то не в порядке! И похоже, стоит посетить сервис-центр!

    От себя добавлю, что тест будет продолжен, и если народу будет интересен результат - отпишу, как все пошло в дальнейшем!
    Как - нужна инфа?
    Полезного много почерпнул. Мне советовали то ли "раскачать" аккумулятор, или "натренировать" его на максимум! Плеер я заряжял за все время 2 раза, оказывается. Не думаю, что в сумме выходит не то что "фирменные" - 62 часа! Но даже - 50 часов! Но...

    Я забываю, одну важную вещь, описывая мою ситуацию. Я слушаю плеер "рандомно", те. случайным методом. Это может быть и разнокаллиберная музыка (с разными битрейтами и продолжительностью), и радио, изредка что-то записываю. Иногда довольно долго "ковыряюсь" в менюшках, с настройками колдую....загружаю, в общем плеер по-честному

    PS. Playermen, ты на какую громкость выставил при проверке плеера?! и пользовался ли ты всякими эквалайзеры и различными эффектами?! В любом случае спс что отписался. Надо будет потестить по такой системе. И к тому же...аккумулятор стал работать чуть дольше. Это по ощущении. Может я таким образом и "раскачиваю" аккумулятор?! Кто-то порекомендовал 3-5 циклов зарядки/разрядки...В любом случае, время еще есть все пере-проверить!
    Последний раз редактировалось Miker; 19.09.2008 в 19:47.
    Ответить с цитированием
     

  21. Collapse Details
    Ответ: 60 часов (i7) - это ФЕЙК??? 
    #17
    Форумчанин
    Адрес
    РФ, г. Пенза
    Сообщений
    474
    Репутация
    2084 (0)
    По умолчанию
    Купил из-за диктофона и радио iRiver t7 volcano. всё ставил на максимум-все улучшайзеры и громкость. как написано 11 часов, так и проработал.и так 3 раза. наушники akg к314p(подходят для аудиокниг, неудобно сидят в ушах и не имеют НИКАКИХ басов)
    Ответить с цитированием
     

  22. Collapse Details
    Ответ: 60 часов (i7) - это ФЕЙК??? 
    #18
    Форумчанин
    Адрес
    РФ, г. Пенза
    Сообщений
    474
    Репутация
    2084 (0)
    По умолчанию
    если кому интересно могу написать мои впечатления про iRiver t7 volcano.
    тему создам в случае интереса.
    Ответить с цитированием
     

  23. Collapse Details
    Ответ: 60 часов (i7) - это ФЕЙК??? 
    #19
    Форумчанин
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    2,973
    Репутация
    5755 (0)
    По умолчанию
    В бытность владельцем "семерки" неоднократно замерял длительность работы плеера . На наушниках Sennheizer HD 202 ( начальные мониторы типа , а скорее просто закрытые ухи с импендансом в з2 Ома и чувствительностью 115 ДБ ) , flac уровень 5 , громкость 28-32, эквалайзер с подъемом на 1-2 деления на 2 полосах , улучшалки убиты все и плеер честно отрабатывал 36 часов с хвостиком .
    Best regards, Старый Гад
    Ответить с цитированием
     

  24. Пользователи, сказавшие Спасибо piton2 за полезный пост

    Miker (25.09.2008)

  25. Collapse Details
    Ответ: 60 часов (i7) - это ФЕЙК??? 
    #20
    По умолчанию
    слушаю часов по 5 в день в метро и в общ. транспорте.
    Ухи 700ые соньки и иногда 630 креативы. Время не замерял, ибо половина треков в флаке, а остальные в огг 512 и мп3 320 (лень кодить). честно разряжаю в хлам и только потом разряжаю уже с полгода.
    3х полных зарядок хватает на месяц
    Играет: Apple iPod Classic 160Gb [та еще х**я] | Cowon iAudio 7 (16gb) | Sony MZ RH-1
    Затычки: Creative EP635 | Creative EP630 | Sennheiser CX400 | Sony MDR-EX51LP | Fischer Audio Sigma
    Старшие братья: Technics RP1-F880 | SteelSeries - Siberia | Sony MDR-V700DJ [ ] | AKG 416p |
    К этому: iBasso T1 | Apple iPhone 3G 16Gb White РСТ 2.2 FW
    CD: Sony D844K (живой однако) | Sony NE830 <-
    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Фейк градо
    от BBB. в разделе Архив
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 13.05.2019, 13:00
  2. фейк от samsung-akg
    от igor-i в разделе Ремонт и модификации наушников
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 05.04.2018, 15:41
  3. очень много вопросов по ie8i, может фейк?
    от yankee715 в разделе Вставные наушники
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 05.10.2014, 18:22
  4. фейк или нет? как отличить Fischer Audio Tandem ? Все сюда.
    от 6pocok в разделе Вставные наушники
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 15.01.2013, 16:33

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения