Пользователи, сказавшие Спасибо Fazer 22 за полезный пост

**ivza** · 22.04.2009 15:11

Сообщение от Fazer 22

ivza, моему Iriver X20 2 года , слушаю плеер на громкости 22-26 деления из 40 - ка. Послушайте другие плеера если они покажуться тихими то мой вам совет без шуток обратитесь к Лору.. Просто уши можно убить год покатавшись в метро с комплектными затычками играющими на полной громкости.

Ё-моё... Опять за рыбу деньги. Комплектные затычки в большинстве случаев (исключение - сони, например, где комплектные уши ВЕСЬМА неплохи), дают просто мусор, а к ГРОМКОСТИ это не имеет никакого отношения. Не надо меня лечить по поводу слуха. Я слышу то, о чём говорят в шумном кабаке через ДВА СТОЛА. Такая профессиональная выработалась особенность из-за частых выступлений в хреновых залах без мониторов - могу аппаратно-мозговым способом шумоподавлять фон, акцентируясь на том, что интересует из общего шума. Приходилось, знаете, вылавливать в отражённой от стен общей какафонии группы партию вокала и своего инструмента. У лора был недавно (права). Удивилась тонкости слуха.

Ещё раз - речь не про иривер. Речь про сони. Сони - ТИХИЕ. Тридцатка из тридцати не вызывает желания прибрать громкость ВООБЩЕ. Что бы ни играло, при этом низов на тридцатке - ноль. Не качает ВООБЩЕ.

**ivza** · 22.04.2009 15:20

Сообщение от Fazer 22

ivza, Просто уши можно убить год покатавшись в метро с комплектными затычками играющими на полной громкости. Вообще в форуме очень многие люди заботятся о своем слухе. ivza прислушайтесь к мнению других.

Отвечаю на дополнения к сообщению. Мне нужны ярко выраженные и КАЧАЮЩИЕ низы, общая динамика. Если бы сони давало это на 15 делениях из 30-ти, я бы не жал на регулятор до упора. Но у сони НЕТ МОЩНОСТИ чтобы раскачать любые уши.

Объясняю образно. Есть проигрыватель с колонками по 150 Вт и усилитель дающий 150 Вт на канал. Рядом ставим колонки на 50 Вт и усилитель, дающий по 50 Вт. на канал. Ставим композицию АС/DC "Big gun". Сначала втыкаем в систему на общих 100 Вт. Наворачиваем. Драйва нет. Наворачиваем ещё. Драйва всё также нет, но мозг начинает побаливать, а уши начинает закладывать. Плюём на систему в 100 Вт. и втыкаем то же самое в усилитель на 300 Вт. Наворачиваем 5 делений из 20-ти И!!!!,.................. Пляяя!!!!! Д Р А Й В!!! РЕАЛЬНО К А Ч А Е Т!!! При этом по факту, (для непонимающих - по ДЕЦИБЕЛАМ) громкость во втором случае МЕНЬШЕ! А драйв - ЕСТЬ!

Почему? Потому что есть МОЩНОСТЬ РАСКАЧАТЬ НИЖНИЙ ДИАПАЗОН.

Ну как ЕЩЁ объяснять?

**polkovnik77** · 22.04.2009 15:22

"Купил себе сони s638f. Единственный минус - тише моего предыдущего ривера т10."

Как обладатель S639F я верю Неонику и не верю тебе))) Извини.

у меня есть т10 vs sony - громкость одинаковая с ие4/ех82.... вам нужны хорошие звукоизолирующие наушники и громкости S639F Вам хватит

Объясняю образно. Есть проигрыватель с колонками по 150 Вт и усилитель дающий 150 Вт на канал. Рядом ставим колонки на 50 Вт и усилитель, дающий по 50 Вт. на канал. Ставим композицию АС/DC "Big gun". Сначала втыкаем в систему на общих 100 Вт. Наворачиваем. Драйва нет. Наворачиваем ещё. Драйва всё также нет, но мозг начинает побаливать, а уши начинает закладывать. Плюём на систему в 100 Вт. и втыкаем то же самое в усилитель на 300 Вт. Наворачиваем 5 делений из 20-ти И!!!!,.................. Пляяя!!!!! Д Р А Й В!!! РЕАЛЬНО К А Ч А Е Т!!! При этом по факту, (для непонимающих - по ДЕЦИБЕЛАМ) громкость во втором случае МЕНЬШЕ! А драйв - ЕСТЬ!

улыбнуло

**ivza** · 22.04.2009 15:30

Сообщение от polkovnik77

у меня есть т10 vs sony - громкость одинаковая с ие4/ех82.... вам нужны хорошие звукоизолирующие наушники и громкости S639F Вам хватит

улыбнуло

Первое - в мусор, сорри. Как я уже объяснял - для разных людей понятие "громкость" на деле означает совершенно разные вещи. Для большинства людей в этом форуме и во всех других громкость соней проигрывает большинству других плееров. Для вас лично это не так - вы в меньшинстве.

По второму, если можно, объясните, что именно улыбнуло. Спасибо.

**Fazer 22** · 22.04.2009 15:31

Как не понять мощьности усилителя хватает для того что бы сигнал посланный на магнитную катушку динамика смог сдвинуть мембрану на полный ход... Только мало плееров (за и сключением CD И HDD ) могут нормально раскачать наушники (флэш - слишком маленькие и схемотехника не позволит реализовать полноценно насышенную энергетическую схему усилителя ( конденсаторы с мизинец, нормальные транзисторы и т.п. )

**ivza** · 22.04.2009 15:45

Сообщение от Fazer 22

Как не понять мощьности усилителя хватает для того что бы сигнал посланный на магнитную катушку динамика смог сдвинуть мембрану на полный ход... Только мало плееров (за и сключением CD И HDD ) могут нормально раскачать наушники (флэш - слишком маленькие и схемотехника не позволит реализовать полноценно насышенную энергетическую схему усилителя ( конденсаторы с мизинец, нормальные транзисторы и т.п. )

ОТЛИЧНО!!!!!!!, Фазер! ИМЕННО! Так как в дурацких мэпэтри плеерах в ушах только ОДИН динамик, то именно он отвечает за передачу низких частот, как и всех остальных. А, как известно многим (за исключением понятно кого), низкие частоты как раз и передаются в этих говёных (и не говёных тоже) наушниках когда: "сигнал посланный на магнитную катушку динамика (смог сдвинуть) СДВИГАЕТ мембрану на полный ход...".

БРАВИССИМО! УРА! Ё....П...б... и так далее. Первый вменяемый форумчанин! Спасибо тебе за это! Именно поэтому маломощные (с хреновой выходной мощностью на канал) МР3 плееры НЕ СПОСОБНЫ ПЕРЕДАТЬ НИЗЫ, а следовательно - они НЕ КАЧАЮТ, НЕТ ДРАЙВА.

имхо, разница между флеш и ХДД не играет тут никакой роли. Главное - сколько мВт выдаёт плеер на канал, то бишь какое в плеере УСИЛЕНИЕ звука. Это не зависит от носителя информации - будь то винчестер, или флеш-память.

**Fazer 22** · 22.04.2009 16:12

Сообщение от ivza

имхо, разница между флеш и ХДД не играет тут никакой роли.

играет размер плеера. ХДД плеер большой и тяжелый по сравнению с Флэшэм. что позволяет реализовать более качественный усилитель (лимитирующий фактор размер).

**ivza** · 22.04.2009 16:20

Сообщение от Fazer 22

играет размер плеера. ХДД плеер большой и тяжелый по сравнению с Флэшэм. что позволяет реализовать более качественный усилитель (лимитирующий фактор размер).

http://market.yandex.ru/model.xml?hi...odelid=2190611

Самый мощный МР3 плеер на сегодня. Выход - 37 мВт на канал. Извини, но это ФЛЕШ-плеер.................... Так влияет, или всё-же НЕ ВЛИЯЕТ? )))))))))

**Fazer 22** · 22.04.2009 16:30

ivza, если захотите его купить возьмите старый Cd и попросите залить в память плеер туже композицию на флэшке и сравните. При прослушке Iriver IMP 550 и sony s638f первый по звуку был живее и ярче у второго плеера звук красивый но нет сочности и обьема. Мощьность флэш плеера может оказаться маркетинговым трюком.В СD на 12-15 единицах громкости из 40 звук может оказаться "вкуснее и обьемнее" чем на флэшэ на 30-35 единицах из 40. Просто верьте ушам не верьте заявленным милливатам. А плеера Sony неплохи с внешними усилилителями. Подключал свой плеер sony s638f (как источник звука)к ресиверу ... он обыграл вчистую звуковую карточку.

**Injen** · 22.04.2009 16:32

Обсуждалось уже, что количиство миливатт на канал не о чём не говорит.
Сенхайзер ие4, громкость в метро 15-17, басы есть в том количестве, которое не рвёт барабанные перепонки. Так что там насчет ушей? ))))

**polkovnik77** · 22.04.2009 16:43

Сообщение от ivza

Первое - в мусор, сорри. Как я уже объяснял - для разных людей понятие "громкость" на деле означает совершенно разные вещи. Для большинства людей в этом форуме и во всех других громкость соней проигрывает большинству других плееров. Для вас лично это не так - вы в меньшинстве.

По второму, если можно, объясните, что именно улыбнуло. Спасибо.

улыбнуло то, что Вы сравниваете флеш плеер с усилком за 100ВТ. Купите портативный усь и будет вам счастье

проще некуда

**ivza** · 22.04.2009 16:43

Сообщение от Fazer 22

ivza, если захотите его купить возьмите старый Cd и попросите залить в память плеер туже композицию на флэшке и сравните. При прослушке Iriver IMP 550 и sony s638f первый по звуку был живее и ярче у второго плеера звук красивый но нет сочности и обьема. Мощьность флэш плеера может оказаться маркетинговым трюком.В СD на 12-15 единицах громкости из 40 звук может оказаться "вкуснее и обьемнее" чем на флэшэ на 30-35 единицах из 40. Просто верьте ушам не верьте заявленным милливатам. А плеера Sony неплохи с внешними усилилителями. Подключал свой плеер sony s638f (как источник звука)к ресиверу ... он обыграл вчистую звуковую карточку.

Здрасьти приехали.... Скатились до CD-плееров..................... Давайте уж тогда я найду свой кассетный плеер сони с реверсом и мегабасами, работавший от двух пальчиковых батарей.......... Я НЕ ХОЧУ CD-плеер))))) Я хочу МР3-плеер. А ещё, я не хочу всякие усилители, улучшители, подгоняйзеры и прочие заибаторы. Я хочу один дивайс и чтобы у меня сворачивались уши в трубочку, а басы херачили прямо в МОЗГ.

Итог: выбор один - Cowon iAudio D2

**ivza** · 22.04.2009 16:49

Сообщение от polkovnik77

улыбнуло то, что Вы сравниваете флеш плеер с усилком за 100ВТ. Купите портативный усь и будет вам счастье

проще некуда

Небольшое уточнение. Я НЕ СРАВНИВАЛ МР3 ПЛЕЕР С УСИЛКОМ НА СТО ВАТТ. На примере стационарных стереосистем я показал как влияет мощность системы на воспроизведение, в частности - на передачу нижнего диапазона частот, а следовательно, на "кач" и на "драйв".

Итог. Полковник, всё не в кассу.

**ivza** · 22.04.2009 17:13

Сообщение от Injen

Обсуждалось уже, что количиство миливатт на канал не о чём не говорит.
Сенхайзер ие4, громкость в метро 15-17, басы есть в том количестве, которое не рвёт барабанные перепонки. Так что там насчет ушей? ))))

Вот что насчёт ушей:

Sennheiser CX 300: Диапазон воспроизводимых частот 18 - 21000 Гц
Чувствительность 112 дБ

Sennheiser IE 4: Диапазон воспроизводимых частот 15 - 24000 Гц
Чувствительность 104 дБ

Затычки 16-омные и те и другие. Что видим? В плане расширения диапазона частот, три единицы снизу в нашем случае дадут немного. В плане чувствительности, если я не ошибаюсь, снижение на 8 дБ на практике означает, что мембрану динамика легче раскачать, значит маломощные МР3 плееры смогут передать бас чуть лучше.

Меня не интересует "чуть". Меня интересует КАРДИНАЛЬНО ЛУЧШЕ.

Итог. Не катит.

**Луноход** · 22.04.2009 17:56

Сравнивать наушники по частотке и чувсвительности вообще лол.

**KjU** · 22.04.2009 17:56

ivza, тебе еще что-то пытаются посоветовать, ты же на все отвечаешь - не хочу, я хочу Д2. Если самый умный, то чего всем таким тупым что-то еще доказывать? Пойди да купи себе Д2 и будет тебе счастье.

Итог. Неадекватен. А дабл- и триплпостить нехорошо)

**ivza** · 22.04.2009 18:14

Сообщение от KjU

[B]ivza[/B Итог. Неадекватен. А дабл- и триплпостить нехорошо)

1. В чём неадекватность? Конкретно.

2. Что такое триплпостить и почему это нехорошо?

**Neonic** · 22.04.2009 18:15

Товарищ Izva прав, сони плеер достаточно тихий.Но в тоже время хочу сказать, что Д2 у меня был, не вижу в нем смысла. он нужен только чтобы раскачивать мониторки, для тех же затычек он не нужен, там слишком громко, он их просто разрывает, наушники не выдерживают мощность. Ну если уж говорим о сенсах сх300(раз и у меня, и у Извы такие).
В принципе с теми же сенхами 300 сони себя ведет намного лучше чем на стандартных(у которых проблема видимо в открытом оформлении, шумоизоляция хуже). Мне же громкости с сх300 хватает, но нету запаса, т.е. приходится слушать в метро на максимуме и некоторые композиции(более тихие) неудобно слушать, хочется сделать погромче, а уже предел:(
Ривер мой т10 действительно погромче играет, сейчас проверил пару композиций на обоих плеерах, сони где-то выдает на максимуме 35-36 из 40 риверовских.
Еще абсолютно непонятно причем тут вообще басы. И какое они отношение имеют к громкости, если выкрутить их на эквалайзере, то просто звук поменяется, громкость же не изменится(возможно максимум на пару процентов).
Но опять же не стоит забывать, что от наушников много что зависит. Я сам уже думаю о том чтобы купить себе подороже затычки или вообще взять начальные арматурки(аурвана, филипсы 8850, римикс арма). Правда хз поможет ли... Точнее будет ли заметный прогресс в связке громкость+шумоизоляция(ну или хотя бы по громкости). Просто 3 тысячи на наушники-затычки выкидывать не вижу смысла, учитывая то, что по качеству звука меня и сенхи и родные соньковские устраивают.
В принципе я знал на что иду, оба плеера из которых выбирал(нано и сони) достаточно тихие. Но это вообще единственный минус сони имхо, в остальном плеер просто супер.

**ivza** · 22.04.2009 18:16

Сообщение от Луноход

Сравнивать наушники по частотке и чувсвительности вообще лол.

Как правильно сравнивать наушники? По цвету и запаху?

**ivza** · 22.04.2009 18:34

Сообщение от Neonic

Товарищ Izva прав, сони плеер достаточно тихий. Мне же громкости с сх300 хватает, но нету запаса, т.е. приходится слушать в метро на максимуме и некоторые композиции(более тихие) неудобно слушать, хочется сделать погромче, а уже предел:(
Ривер мой т10 действительно погромче играет, сейчас проверил пару композиций на обоих плеерах, сони где-то выдает на максимуме 35-36 из 40 риверовских.

Ну наконец-то! Мои слова практически один в один. Объясняю почему так: потому что иривер МОЩНЕЕ сони.

Еще абсолютно непонятно причем тут вообще басы. И какое они отношение имеют к громкости, если выкрутить их на эквалайзере, то просто звук поменяется, громкость же не изменится(возможно максимум на пару процентов).

Объясняю причём тут басы. Для хорошего проигрывания басов нужно чтобы мембрана динамика раскачивалась туда-сюда на весь ход сердечника катушки. Это возможно только если плеер достаточно МОЩНЫЙ. Тогда как для проигрывания высоких и средних мощность играет меньшее значение, потому что амплитуда колебаний мембраны динамика меньше. Поэтому на тихом плеере высокие и середина могут быть сносными, а басов ВООБЩЕ не будет в принципе. Потому что МОЩНОСТИ НЕТ ИХ ПЕРЕДАТЬ РАСКАЧИВАЯ МЕМБРАНУ. Вот такая вот связь.

Но опять же не стоит забывать, что от наушников много что зависит. Я сам уже думаю о том чтобы купить себе подороже затычки или вообще взять начальные арматурки(аурвана, филипсы 8850, римикс арма). Правда хз поможет ли... Точнее будет ли заметный прогресс в связке громкость+шумоизоляция(ну или хотя бы по громкости).

Не будет никакого заметного прогресса по громкости. Разве что чуть-чуть, но кардинального изменения громкости не жди.

Просто 3 тысячи на наушники-затычки выкидывать не вижу смысла, учитывая то, что по качеству звука меня и сенхи и родные соньковские устраивают.

Смысла нет. Хочешь кардинально увеличить громкость - покупай усилок. Это единственный выход.

В принципе я знал на что иду, оба плеера из которых выбирал(нано и сони) достаточно тихие. Но это вообще единственный минус сони имхо, в остальном плеер просто супер.

Всё-же нано погромче будет. Мой нано первого поколения был МНОГО ГРОМЧЕ=помощнее на выходах.

Вот так вот. Насчёт единственного недостатка - ПОЛНОСТЬЮ согласен. Во всём остальном - просто СУПЕР плеер. НО. Для меня лично громкость=басы=мощность превыше всего, а усилок я покупать не хочу. Купите у меня сони S639F, добрые люди, а?