Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 33
  1. Collapse Details
    Ответ: CANON POWERSHOT S5 IS 
    #1
    Форумчанин Аватар для deGame
    Сообщений
    3,974
    Репутация
    5352 (0)
    По умолчанию
    про ушки... может немного "на пальцах", но какбы и писалась для "введения человека в тему" часть 1 и часть 2
    Последний раз редактировалось deGame; 02.02.2008 в 09:40.
    Ответить с цитированием
     

  2. Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Fazer 22 (29.02.2008), JimiJames (02.02.2008), Veretragna (27.08.2009), [Batja] (02.02.2008)

  3. Collapse Details
    Ответ: CANON POWERSHOT S5 IS 
    #2
    Профессионал Аватар для Хорос
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,076
    Репутация
    7095 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от deGame Посмотреть сообщение
    p.p.p.s. про ушки... может немного "на пальцах", но какбы и писалась для "введения человека в тему" часть 1 и часть 2
    ух, ты прости, но бредовые статьи.
    обе.
    краткое введение в портативные наушники они в принципе делают, но ошибок и огрех там куча.
    чего стоит одно лишь "номинальный импеданс"? Это ж надо было додуматься...
    Да и на счет "прокачки" наушников в зависимости от сопротивления... вместо того, что просвятить народ, лишь укрепляют в его невежестве...
    Последний раз редактировалось deGame; 02.02.2008 в 09:35.
    Ответить с цитированием
     

  4. Collapse Details
    Ответ: CANON POWERSHOT S5 IS 
    #3
    Форумчанин Аватар для deGame
    Сообщений
    3,974
    Репутация
    5352 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Хорос Посмотреть сообщение
    чего стоит одно лишь "номинальный импеданс"? Это ж надо было додуматься...
    подразумевался не технический термин, а скорее просто "надпись на коробке"
    Цитата Сообщение от Хорос Посмотреть сообщение
    Да и на счет "прокачки" наушников в зависимости от сопротивления... вместо того..
    что не так?
    учти что статья писалась не для уровня корефеев форума плеер.ру а скорее как ответы на часто задаваемые вопросы новичков, которые перекачевывают из темы в тему... конечно капать можно глубже, но в первом приближении все вполне соотвесвует дейсвительности


    p.s. с трудом ксати нашел "номинальный импеданс" - не вижу в этом ничего страшного... хотя подписи к рисункам делал не я... и отчасти не совсем согласен с включением косс в четверку лидеров... но это так... к слову
    Последний раз редактировалось deGame; 02.02.2008 в 09:37.
    Ответить с цитированием
     

  5. Collapse Details
    Ответ: CANON POWERSHOT S5 IS 
    #4
    Профессионал Аватар для Хорос
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,076
    Репутация
    7095 (0)
    По умолчанию
    Обидно сейчас такие вещи читать в Зуме, хотя я бы все равно по другому направлению работал - большая акустика.

    Номинального импеданса быть не может.
    Импеданс (не английское слово, а русский технический термин) изменяется в зависимости от частоты.
    Сопротивление же - оно и есть сопротивление. Измеряется без подведенного сигнала. Так что "сопротивление" может быть, а импеданс - он не измеряется вот так вот. Он для каждой частоты и силы сигнала. Мотор, то бишь катушка индуктивности, при работе задает свои критерии.

    На счет раскачки вообще главное забыто.
    Бывают "таблетки" 64 Ом с чувствительностью 98 дБ и прекрасно играют с любым современным флеш-плеером (привет зенхайзеру), а бывают большие накладные наушники с сопротивлением 32 Ом и чувствительностью 105 дБ, которые не могут нормально играть с нашими плеерами. Им хотя бы винтаж подавай, а желательно - усилок.
    "Раскачать" означает заставить колебаться мембрану правильно, под каждый момент сигнала.
    А тут уже все упирается не в качество усилка, а в количество питания.
    Так, плеер с питанием, которое идет от аккума с кондерами, сможет прокачивать и ESW9 и даже 650 зенхи.
    А вот превосходный плеерок ритмикс 7400 просто не может прокачать ES7. Вроде и громкость на уровне, и все остальное... но бас, который есть, потерял структуру, да низ СЧрегистра страдает...
    Всего лишь питание усилка от аккума напрямую не может обеспечить мгновенную отдачу большого кол-ва энергии... И энергоемкие наушники (с большими мембранами и мощным движком) с классными, но слабыми плеерами просто не играют...
    И плевать на чувствительность и сопротивлением.
    Громко и даже басово слабенький ритмикс 7400 играет даже с монстром KOSS Pro4AA. Только вот бас получается бесструктурый и нединамичный.
    Вот здесь и "не так".
    Что позволено массам, непозволительно для профи. Стал людей учить - сначала выясни сам, о чем учишь.
    Соррь, все еще под пивом... Может что-то было необъективно.
    Последний раз редактировалось deGame; 02.02.2008 в 09:34.
    Ответить с цитированием
     

  6. Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Andreysha (20.12.2014), deGame (31.01.2008), DragNet (03.05.2008), [Batja] (02.02.2008)

  7. Collapse Details
    Ответ: CANON POWERSHOT S5 IS 
    #5
    Форумчанин Аватар для deGame
    Сообщений
    3,974
    Репутация
    5352 (0)
    По умолчанию
    я со всем согласен и не спорю!
    про импеданс тоже согласен (хотя термин часто замылен и используется не по назначению и никого это не смущает)

    но учти такую деталь - аудитория на которую нацелена статья, цель статьи и лимитирование по объему!

    то как написано про сопротивление и чувсвительность у меня, в 90% случаях работает! но есть свои "исключения"!
    твой комментарий это не опровергает, а лишь объясняет "почему происходит именно так"

    писалось для людей которые просто пришли в магазин, особо ничем не озадачиваются и хотят выбрать себе плер и наушники!
    и теперь представь если я описываю им схемы питания! - зачем? как это им поможет? как они это смогут применить при выборе? - мало кто в это вникнет... мало кто отличит плеер с кондерами от плера без них (мало кто вообще будет вспоминать что такое конденсатор) либо я должен буду на эти подробности потратить еще 5000 знаков, которых у меня нет...
    да, упомянуть об этом может быть стоило, но отдельно описывать - однозначно нет!

    жду еще критику
    так как пока что-то маловато для обзывания инфы полным бредом
    Последний раз редактировалось deGame; 02.02.2008 в 09:34.
    Ответить с цитированием
     

  8. Collapse Details
    Ответ: CANON POWERSHOT S5 IS 
    #6
    По умолчанию
    Есть пара вопросов по поводу импеданса... Во-первых, "не английское слово, а русский технический термин". Все время считал, что impedance и обозначает этот самый термин - если оно переводится как-то по-другому, напишите, очень интересно. Во-вторых, зависимость от частоты. Импеданс определяется только для гармонического сигнала, и только для линейных систем. Естественно, для каждой частоты это будет свое комплексное число. В-третьих, очень интересно узнать, как можно померить сопротивление без подведенного сигнала и что тут имелось в виду. В-четвертых, что такое номинальный импеданс? Мне не знаком этот термин. Пока могу только предположить, что это какой-то средний импеданс, то есть мы его проинтегрировали по какому-то диапазону частот и поделили на ширину этого диапазона. Но это предположение вообще ни на чем не основано, так что было бы очень интересно узнать, что номинальный импеданс означает на самом деле.
    Последний раз редактировалось deGame; 02.02.2008 в 09:34.
    Ответить с цитированием
     

  9. Collapse Details
    Ответ: CANON POWERSHOT S5 IS 
    #7
    Форумчанин Аватар для deGame
    Сообщений
    3,974
    Репутация
    5352 (0)
    По умолчанию
    в моем материале подразумевалось просто сопротивление (импеданс как синоним довольно часто и используется) а "номинальный" - (так как писал подписи не я) подозреваю что просто "написанный на коробке" так сказать без технических премудностей %)
    на остальное надеюсь Хорос ответит
    Последний раз редактировалось deGame; 02.02.2008 в 09:33.
    Ответить с цитированием
     

  10. Collapse Details
    Ответ: CANON POWERSHOT S5 IS 
    #8
    Форумчанин
    Сообщений
    911
    Репутация
    1645 (0)
    По умолчанию
    коллеги, вы только не вытирайте ничего, перенесите в тему наушники, если уж совсем здесь не место. Очень интересные и познавательные вещи.
    Ответить с цитированием
     

  11. Collapse Details
    Ответ: CANON POWERSHOT S5 IS 
    #9
    Профессионал Аватар для Хорос
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,076
    Репутация
    7095 (0)
    По умолчанию
    deGame, у, блин... так твоя статья?
    Импеданс, грубо говоря, это активное сопротивление...
    То есть, в зависимости от подведенной частоты сопротивление головки (наушника) будет меняться.
    Обычно есть пик сопротивления на частоте резонанса системы, после чего идет плавное повышение сопротивления с повышением частоты.
    Иногда можно встретить числовое обозначение импеданса, которое не будет совпадать с сопротивлением головки.
    Про измерение сопротивления без подачи сигнала - это я, конечно, облажался. Имел ввиду, без частотного сигнала.

    Про импеданс заумно написано здесь, например.
    вот график... чтобы было понятно, о чем я говорю.. не самый лучший пример, но искать времени нет - до интернета еле дорвался, сделать надо много.
    Да еще и голова побаливает после трехдневного праздника, блин.

    На счет полного "бреда"... я уже писал, в каком состоянии все то писал )))
    Излишней категоричности было до фига... Извини, пожалуйста.
    Нарушил часть своих правил (относительно афиширования рода занятий - хорошо хоть помогли удалить тот абзац).

    На счет наушников все же не соглашусь. В том-то и дело, что широко известный всем принцип меньшего сопротивления/большей чувствительности ни фига не работает в некотороых случаях. И не таких уж и редких.
    Жаль, ты не смог быть на встрече неделю назад. Показал бы на примере.
    ритмикс 7400 и Коссы - это не единичный случай. По этому принципу почти связки уши-плеер работают.

    Грубо говоря, ES7 отлично звучат с Creative Zen Vision M или винтажом, но вот со слабыми плеерами и звук становится тусклым, и бас плохо проработанным (он есть и его немало, но вот точность оставляет желать лучшего). ... кажется, повторяюсь...

    И такая картина почти со всеми большими наушниками (точнее, с наушниками, оснащенными большими мембранами).
    Это очень важный параметр, о котором многие не знают.
    А потом получается, что "такой-то плеер зря хвалят, хотя он паршивый", или же "да фигня эти наушники... я их тоже послушал, их хвалят, а они не играют вообще"...
    Вот про это надо было сказать. ИМХО, конечно...
    И еще чуть подробнее про то, что "прокачать наушники" означает не заставить их громко работать (даже тот же слабенький ритмикс 7400 на полной громкости заставляет монстров KOSS Pro4AA (до фига Ом, чувствительность очень низкая) работать громко... только вот качество того звука... хм... не очень хорошее) , а сделать так, что бы наушники выдали проработанное звучание...
    Хотя, касательно ограничения объема статьи, понимаю.

    Цитата Сообщение от [Batja
    Естественно, для каждой частоты это будет свое комплексное число.
    Про это и речь... 4, 6, 8 Ом, "написанные на коробке" - это не импеданс (то есть, но если по-английски), а сопротивление...

    Воть...
    Извините, если слишком путано написал.
    Все еще не пришел в себя.
    Доберусь до дома, почитаю еще и, если что, отвечу более адекватно.

    PS немного отредактировал, но все равно путан
    Последний раз редактировалось deGame; 02.02.2008 в 09:33.
    Ответить с цитированием
     

  12. Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    deGame (02.02.2008), ПростоPlayer (02.02.2008), [Batja] (02.02.2008)

  13. Collapse Details
    Ответ: CANON POWERSHOT S5 IS 
    #10
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Хорос Посмотреть сообщение
    Импеданс, грубо говоря, это активное сопротивление...
    Импеданс - это комплексное число, действительная часть которого - активное сопротивлеине, а мнимая - реактивное. Активное обычно от частоты не зависит, реактивное зависит.

    Цитата Сообщение от Хорос Посмотреть сообщение
    Иногда можно встретить числовое обозначение импеданса, которое не будет совпадать с сопротивлением головки.
    Это как?

    Цитата Сообщение от Хорос Посмотреть сообщение
    Про импеданс заумно написано здесь
    Здесь написано про акустический импеданс, это вообще из другой области.
    График - это, конечно, хорошо, но что он показывает? Модуль импеданса от частоты, или что?
    Модуль импеданса у разных систем ведет себя по-разному. У вас нет простейшей электрической схемы наушников, чтобы можно было понять, как импеданс может себя вести? Например, если это параллельный колебательный контур, то у него в резонансе максимум импеданса, а на бесконечности он стремится к нулю. А если последовательный, то в резонансе модуль импеданса достигает минимума, а на бесконечности линейно зависит от частоты.

    Цитата Сообщение от Хорос Посмотреть сообщение
    Про это и речь... 4, 6, 8 Ом, "написанные на коробке" - это не импеданс (то есть, но если по-английски), а сопротивление...
    Импеданс по-русски и по-английски - это одно и то же, комплексное число. А вот что такое эти самые омы, написанные на коробке? Активная часть импеданса? Или какой-то усредненный по частотам модуль импеданса?

    P.S. Я ни к чему не придираюсь, просто мне было бы очень интересно разобраться с этим вопросом.
    P.P.S. deGame, приношу извинения за грандиозный оффтоп... А статья хорошая, я ее когда-то раньше читал, было интересно.
    Последний раз редактировалось deGame; 02.02.2008 в 09:33.
    Ответить с цитированием
     

  14. Пользователи, сказавшие Спасибо [Batja] за полезный пост

    deGame (02.02.2008)

  15. Collapse Details
    Ответ: CANON POWERSHOT S5 IS 
    #11
    Форумчанин Аватар для deGame
    Сообщений
    3,974
    Репутация
    5352 (0)
    По умолчанию
    Хорос, статья то моя, но копать глубоко как-то не планировал

    всеже не соглашусь, случаев где принцип сопротивлени и чувсвительности не работает не так уж много - и большинсво он всеже покрывает!
    да и я там писал что ориентироваться на него как на последнюю инстацию не стоит - только для "приблизительной оценки" и всякие шанхи 650 с портативом он отсекает

    полностью согласен что надо было акцентировать внимание на том что вообще есть такое "прокачка наушников", что это не "тупо громкость" этот момент упустил из виду... хотя в случае с высоокмными чуть-чуть он упоминается...

    [Batja], Хорос, прям понастальгировал - повспоминал студенческие годы! тоже немного технический вуз заканчивал
    Последний раз редактировалось deGame; 02.02.2008 в 09:43.
    Ответить с цитированием
     

  16. Пользователи, сказавшие Спасибо deGame за полезный пост

    Fazer 22 (28.02.2008)

  17. Collapse Details
    Ответ: Введение в наушниководство, для начинающих... 
    #12
    Отдыхающий
    Сообщений
    808
    Репутация
    2337 (0)
    По умолчанию
    deGame, знаешь, ели не пускать эту статью под когти людей, имеющих плотное отношение к технике, то для обычного нуба она великолепна. И я бы еще больше про арматуры написал)
    Ответить с цитированием
     

  18. Пользователи, сказавшие Спасибо Quicksilver за полезный пост

    deGame (02.02.2008)

  19. Collapse Details
    Ответ: Введение в наушниководство, для начинающих... 
    #13
    Форумчанин Аватар для Dima F
    Адрес
    г.Челябинск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,053
    Репутация
    35123 (0)
    По умолчанию
    Нормальная ознакомительная статья для тех, кто впервые выбирает себе головные телефоны. Она и называется: "Введение..." Автор, в данном случае, в детали не углубляется, но проводит экскурс, что и необходимо начинающему пользователю. В статье ощущается личный опыт автора по отношению к исследуемой теме, приводятся примеры, объясняются основные, базовые вещи. Думаю, что статья будет полезной, тем кто заинтересуется темой: "Наушники" и начнёт изучать её.
    Dac AK4490, Dac CS4398, Dac Wolfson8740, KGSSHV и Carbon+Phenomenon Libratum, Phenomenon Canorum
    http://player.ru/showthread.php?t=15...14#post1729814
    Ответить с цитированием
     

  20. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    deGame (02.02.2008), JimiJames (02.02.2008)

  21. Collapse Details
    Ответ: Введение в наушниководство, для начинающих... 
    #14
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    624
    Репутация
    800 (0)
    По умолчанию
    Послем освоения темы флэш плеера, буду обосновываться здесь. А тебе deGame спасибо, правильно ликбез сделал. Когда люди начинают выбирать ушки то они даже открытые от закрытых не могут отличить.
    sony s638f очень хорош
    НТС HERO кастомная прошивка 7hero для Hero GSM проц разогнан до 652 Мгц
    Ответить с цитированием
     

  22. Пользователи, сказавшие Спасибо Fazer 22 за полезный пост

    deGame (28.02.2008)

  23. Collapse Details
    Ответ: Введение в наушниководство, для начинающих... 
    #15
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    624
    Репутация
    800 (0)
    По умолчанию
    Предлагаю сделать шапку типа Faka и глоссарий в котором будут просто описыватся основные моменты. 1 Что такое Ом (сопротивление) 2.Какие бывают наушники вставные, накладные, мониторы. Как они классифицируются открытые, закрытые. Что такое арматура. Что такое чувствительность.
    Прокачка наушников-Мощности плеера (усилителя) может не хватить для того что бы движение мембраны шло по полному пути. Абстрактный пример - В наушниках при подключении к оптимальному источнику звука длинна хода мембраны (колебания в разные стороны) 1мм, при подключению к заведомо более слабому источнику только на 0,5 мм, т.е его мощности не хватит чтобы ход мембран был 100% в этом случае говорят плеер не прокачивает уши. Звук становится плоским (как будто картоный) .
    sony s638f очень хорош
    НТС HERO кастомная прошивка 7hero для Hero GSM проц разогнан до 652 Мгц
    Ответить с цитированием
     

  24. Collapse Details
    Ответ: Введение в наушниководство, для начинающих... 
    #16
    Отдыхающий
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,414
    Репутация
    1588 (0)
    По умолчанию
    что вы все так прицепились к "прокачке" звука?
    это вобще характерно только для "динамических" наушников, в которых используются "телефоны"... Да согласен, таких ушей большинство, но всетаки есть (а сейчас они появляются все активнее) еще и арматурные наушники...
    а о них тут у вас нислова...
    Ответить с цитированием
     

  25. Пользователи, сказавшие Спасибо Limonad40 за полезный пост

    Fazer 22 (02.03.2008)

  26. Collapse Details
    Ответ: Введение в наушниководство, для начинающих... 
    #17
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    624
    Репутация
    800 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Limonad40 Посмотреть сообщение
    Да согласен, таких ушей большинство, но всетаки есть (а сейчас они появляются все активнее) еще и арматурные наушники...а о них тут у вас нислова...
    Limonad40 но к арматурным наушникам надо еще дойти (не все знают что это такое).
    Когда человек начинает спрашивать про арматурные наушники то он уже достаточно опытен и искушен в звуке.
    sony s638f очень хорош
    НТС HERO кастомная прошивка 7hero для Hero GSM проц разогнан до 652 Мгц
    Ответить с цитированием
     

  27. Collapse Details
    Ответ: Введение в наушниководство, для начинающих... 
    #18
    Форумчанин Аватар для Dima F
    Адрес
    г.Челябинск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,053
    Репутация
    35123 (0)
    По умолчанию
    Limonad40,
    А, так же относится это и к изодинамическим наушникам (особенно) и электростатическим, т.е., по сути, ко всем...
    Dac AK4490, Dac CS4398, Dac Wolfson8740, KGSSHV и Carbon+Phenomenon Libratum, Phenomenon Canorum
    http://player.ru/showthread.php?t=15...14#post1729814
    Ответить с цитированием
     

  28. Collapse Details
    Ответ: Введение в наушниководство, для начинающих... 
    #19
    Враг государства Аватар для enemy
    Адрес
    Волгоградская область, город Волжский
    Сообщений
    1,413
    Репутация
    2260 (0)
    По умолчанию
    deGame, спасибо за статью! Нашел ошибку во второй статье -> http://zoom.cnews.ru/ru/publication/...=2041&page80=2
    вместо Grado HFI-2200 ULE, нужно поставить Ultrasone. А я смотрю на эти наушники и удивляюсь, как же я мог их пропустить из виду!
    Ответить с цитированием
     

  29. Collapse Details
    Ответ: Введение в наушниководство, для начинающих... 
    #20
    Форумчанин Аватар для deGame
    Сообщений
    3,974
    Репутация
    5352 (0)
    По умолчанию
    да, с градо немного ошиблись

    вообще может тогда взять эти статьи как основу, доработать всем миром и повесить тут как факи...?
    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Связка для начинающих и не только.
    от utyyflbqueh в разделе Архив
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 27.05.2016, 14:01

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения