Следующие 23 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**Klasky Csupo** · 18.02.2009 20:11

Сообщение от Мегавольт

Мне больше хочется чтобы кто-то P3 принес

а он хоть у кого нибудь есть?

**Мегавольт** · 18.02.2009 21:02

Сообщение от La Calma

А что тебе мешает пощупать в магазине, извиняюсь за фруд....

Пощупать одно, а поюзать - немного другое + общение с владельцем

**Destroyer** · 18.02.2009 23:23

Да Aleph очень хорошие наушники,не знал,что они специально для м.видео

**StopDamob** · 18.02.2009 23:55

Алеф и Сигма что лучше ?
Просто сигма уже есть думаю стоит ли еще алеф взять в коллекцию

**Destroyer** · 19.02.2009 00:05

Сообщение от StopDamob

Алеф и Сигма что лучше ?
Просто сигма уже есть думаю стоит ли еще алеф взять в коллекцию

Алеф по посадке очень удобен,а омега вверх ногами,не каждому подойдет

**Denn123** · 19.02.2009 00:11

Сейчас выложу ООЧЕНЬ большой текст, в качестве подготовки к Московской встрече. Это некоторая сумма нашей маркетинговой политики и краткий необъективный комментарий по всем нашим моделям. Думаю, не все дочитают его до конца, но для начала серьезного разговора он необходим.

**Denn123** · 19.02.2009 00:12

Уважаемые участники форума!

Решил подготовиться к воскресной встрече и предварить ее БОЛЬШИМ комментарием, чтобы участники знали, что именно мы хотим продемонстрировать и собрать вместе всю информацию, о позиционировании всей нашей линейки наушников.

Итак, прежде всего несколько общих вещей. Как я уже говорил раньше, процесс разработки и производства наушников не простой, но и ничего особенно загадочного в нем нет. Давно уже разработаны, разбиты на классы все типы динамиков и кабелей. Не думаю, также, что будут достигнуты какие-либо прорывы в дизайнах самих вставных наушников. Кроме того, компоненты, произведенные на разных фабриках, пусть даже они одинакового класса и конструктива имеют между собой незначительные различия, которые влияют скорее не на сам звук, а на его окраску. Для нижних и средних вставных наушников действует железное правило – чем более высокого класса компоненты установлены, тем более «классный» звук вы слышите. Естественно, увеличение класса компонентов влияет на себестоимость конечного наушника.

С формуй корпусов наушников: тут работают очень простые правила. Давно найдено несколько форм, которые наиболее технологичны при производстве и дают наилучший результат для нижнего и среднего уровня звука. Простой пример – полусфера наиболее простая и эффективная форма для качественного наушника среднего уровня. Именно поэтому практически у всех производителей есть уши аналогичные по форме нашим FA-768. Это инженерное решение, простое и эффективное, относится к открытым, незапатентованным дизайнам. Некоторые другие формы наушников кочуют от одного производителя к другому. Не стоит искать тут злого умысла: это открытые дизайны, они доступны всем.

Еще одно железное правило: обычно металлический корпус наушника очень хорошо влияет на его звук. Если взять одну и ту же модель в пластиковом и металлическом корпусе, то вторая всегда будет звучать несколько лучше. Естественно это правило не действует для двух разных наушников. Металлический корпус почти всегда дороже пластикового.

Для верхних моделей все немного сложнее. Верхние модели отличает не только качество компонентов (которое часто не выше верхних моделей среднего класса), а использование специальных технологий: пайки, сборки, крепления динамиков, специальные мембраны (цена которых может составлять половину себестоимости наушника), использование усложненной конструкции звуковоспроизводящего драйвера (арматуры например) и другие хитрости. А самое главное, это умение инженера найти тот баланс между технологическими изысками и окраски звука, которую придает тот или иной компонент. Работа, которая сопоставима с работай купажиста (человека, который смешивает ординарные спирты, для получения из них выдающегося вкуса коньяков, виски, шампанского и пр.). При всем при этом, это работа пусть высококлассного, но инженера, а не волшебника. Однажды разработав технологию, ее можно копировать бесчисленное количество раз. Чем больше экземпляров продается, тем дешевле должно быть изделее.

Когда вы сталкиваетесь с изделиями именитых фирм, вы должны понимать, что в их работе присутствует то же правило: нижние и средние модели (которые составляют 95%-99% продаж в штуках) это достаточно обычные модели. Качество их звука больше зависит от сборки и компонентов, а находить в них сложные оттенки звука помогает восторженным слушателям громкое имя фирмы и бодрый хор почитателей ;-).

Для примера, у Sennheiser-а средние модели наушников заканчиваются в районе 2000 рублей в розницу или немного выше. У Denon-а вообще нет средних наушников, только верхние. Это две наиболее уважаемые мною массовые марки. Про остальных сказать не берусь. Игра в маркетинг и разводку лохов настолько запутала линейки Philips-а, Panasonic-а и Sony, что мне кажется, что вся их продукция относится к средней и нижней линейке. Про эксклюзивные марки даже не берусь рассуждать, нет достаточного опыта, да и не хочу обижать уважаемых людей.

В нашей линейке водораздел между средними/нижними и верхними моделями лежит в районе 1000 рублей. А цена на верхние модели растет не по экспоненте, а напрямую завязана на себестоимость производства, то есть практически линейна.

Откуда такая разница в цене? Мы достаточно опытны на рынке, чтобы сказать, что себестоимость у нас и у брендов близка. Отличие только в полиграфии коробок (для брендов она дешевле).

На высокую стоимость брендового товара влияет прежде всего:

- Игры в маркетинг. Любое незначительное улучшение (цена которому грош) добавляет к розничной цене часто серьезные деньги. Всегда можно найти лоха, который клюнет на хромированную накладку, снять сливки и потом сбросить цену, если товар не пошел.

- Необходимость кормить армию «офисного планктона», который разрастается вокруг любой большой компании.

- Неэффективные каналы сбыта. Вы даже не представляете, через сколько рук проходит товар, который вы покупаете в магазине и каждая рука добавляет к стоимости. Особенно это касается дорогих и эксклюзивных брендов.

- Об этом многие не задумываются, но в работе брендов много неэффективности: разработали модель, она не пошла (а ее произвели с запасом на все страны мира). Убытки ложатся на другие модели.

- Еще одна вещь, о которой мало кто знает: дешевые модели продаются с минимальной наценкой, чтобы присутствовать во всех магазинах, зато на средних моделях отрываются по полной. Вы никогда не задумывались, почему у Филипса так дешевы нижние модели, а средние стоят совсем неразумных денег?

У нас все немного проще, да и армией дармоедов мы не отягощены, Делаем мы все то же, что и большие бренды. Но мы не собираемся заниматься дешевыми продуктами. Дешевый наушник всегда будет компьютерной пикалкой, зато он очень дешев в производстве. То есть наушники таких уважаемых компаний-дискаунтеров ( ;-) ) как Хама, Виванко, Диалог и не которых других вполне могут и должны стоить дешевле, чем наши, но не пытайтесь найти там звук.

Наша идея называется «демпинг по качеству». Мы разбили всю линейку вставных наушников на классы: нижний, средний, средний верхний, верхний, и, условно, самый верхний. В каждом классе (за исключением, возможно, нижнего) представляем семейство моделей, про каждую из которых можно сказать, что она соответствует этому классу и аналоги по звуку и функциональности стоят у брендов вдвое дороже. Для верхних моделей это соотношение еще больше.

В результате этого мы столкнулись с проблемой: из-за нераскрученности бренда Fischer Audio наши модели неправильно позиционируют. Я регулярно натыкаюсь на посты: «что лучше Сенхи CX-300 или Энигма? » и «грамотный» ответ «у Энигмы слишком задраны басы, а у 300-х ровный чистый звук». Хоть стой – хоть падай. СХ 300 нужно сравнивать с FA-768, и сравнивать беспристрастно. Просто многих коробит, что 768-е нынче стоят 560 рублей, а СХ-300 1060 – старые и 1390 – новые. Кстати, у нас есть наушники, которые звучат лучше, а стоят дешевле, чем 768, но об этом позже. Большое спасибо Shurman-у за спокойный и беспристрастный обзор нашей средней линейки. Мы всегда будем готовы предоставить ему для тестов все наши новые модели, и, если он найдет время для тестов, мне самому будет интересно почитать его мнение.

То есть, для нас принципиально важна правильная оценка класса каждой из моделей наших наушников. К сожалению, если мы будем делать это сами – нам просто не поверят. Поэтому нам требуется ваше мнение. Ниже я приведу описание того, как мы позиционируем все наши модели, но хотел бы услышать мнение участников форума по разным наушникам.

Далее, та ошибка, которая была допущена в Питере, и которую мы не хотим допустить в Москве – все участники тестов сразу схватились за верхние модели и, после, им было тяжело оценить достоинства моделей из других классов. Будем делать тесты снизу вверх.

Еще одна вещь, о которой я хотел бы сказать. В звуке мало объективного. Не факт, что наушники с идеальной АЧХ будут звучать идеально. Для нашего восприятия звука важны тембр, сцена детальность и другие неизмеряемые характеристики. Кроме того, вкусы у всех очень разные. Например, в массовом сознании «басовитость» звука является таким же залогом «качества», как и наличие кетчупа во всех блюдах. Никто при этом даже не пытается оценить качество самого баса: его плотность, насыщенность, неперегруженность.

Поэтому, чтобы говорить о качестве тех или иных наушников одинаково важно мнение двух категорий людей: большого количество простых пользователей и экспертов. Эксперты могут точно указать класс наушников, а пользователи – такую простую, но неуловимую характеристику, как нравится или не нравится.

Итак, перейду к нашему модельному ряду. Я буду описывать не все, а только основные модели. Сначала вставные наушники.

Младшие модели (серия Consumer):

FA-454, FA-455 и FA-458

Эта линейка нужна нам, чтобы присутствовать в младшем сегменте, в котором происходит много продаж на рынке. Все эти модели для своего класса вполне музыкальны, но по звуку среди них выделяется FA-455, в двух других моделях упор сделан на дизайн. В ближайшее время FA-455 появится в магазинах в новой упаковке, чуть более строгой.

Средний сегмент (серия Black series):

Относительно нюансов звучания в этой группе предлагаю читать тесты Shurman-а и высказываться вам самим.

FA-501, FA-502 – это две модели для спорта. При этом FA-502 классом существенно выше.. Обе модели на моих ушах в спортзале сидят вполне прилично, но 502-я производит впечатление вещи высокого класса (делало то же бюро, что и Gemini и Libra, у них все такое тонкое, классное, качественное на ощупь. Другой бизнес этого бюро – дорогие оправы для очков).

Группа простых функциональных моделей: FA-740VC, FA-745, FA-750, FA-764

FA-740VC - недорогие вставные наушники для тех, кто не может пользоваться вкладышами с резинками (а такие есть даже в нашем офисе). В этой модели встроен контроль громкости (бегунок). Кроме того, модель доказывает, что производителю необязательно играть в маркетинг и брать дополнительные деньги за украшение металлическими деталями, с которыми эта модель выглядит красиво и органично.

FA-750 (новинка) – недорогая модель из мягкого пластика с пассивным шумоподавлением (резинками).

FA-745 (новинка) – рекомендую посмотреть на нее. Довольно симпатичная моделька с интересным техническим решением, которое применено и в более старшей FA-769. На кабель, в районе где он подходит к наушникам, надета и закреплена мягкая прозрачная трубочка (особенно хорошо это видно на фотографии модели FA-769 на сайте). Выглядит круто и спасает кабель от переламывания в этом месте. К сожалению, далеко не на всех моделях можно применить такое техническое решение.

FA-764 (новинка) – Это продолжение модели FA-763, но в новой раскраске, улучшенным динамиком и кабелем.

Модели с качественным звуком: FA-768, FA-769, FA-777 и новый потенциальный хит FA-765.

FA-768 – абсолютный хит. Всем читать тесты Shurman-а. Как уже подмечали люди на форуме, мы в новой версии слегка скорректировали ее звук (он стал чуть более дорогим: детальным и менее басовитым, с более ровной АЧХ), но, хотя, не все это поняли, однако назад мы не пойдем.

FA-769 – Эта модель из сетевых магазинов поставляется эксклюзивно в М-Видео. Недооценена однозначно. Технологически это версия FA-768 с металлическим корпусом. Звучит значительно дороже, чем позиционируется в продажах. Плюс у нее то же техническое решение с трубочками, что и в модели FA-745.

FA-777 – Модель бывает в двух вариантах FA-777NS – c некстрапом и FA-777TPE – без некстрапа. В магазинах чаще всего встречается версия NS. Качественный звук с интересным, нестандартным дизайном.

FA-765 – надеемся, новый антикризисный хит. Металлическая моделька с классным дизайном. Стоит дешевле, чем FA-768, а звучит уж точно не хуже, все слушавшие подтверждают – лучше. Лишнее доказательство того, что удачная инженерная конструкция может дать лучший звук, чем модель, собранная из более дорогих компонентов.

Верхний средний сегмент. Разбиты на две серии: Premium и постепенно сменяющий ее Signature. Сейчас обсуждаем, чтобы хиты из серии Premium переиздать в оформлении Signature.

Signature сейчас включает четыре модели: A'leph, Omega, SIGMA, SAMPI

Серия делалась для тех, кому интересны не классические дизайны, но кто пока не готов переплачивать за топовый звук. Золотая середина.

Все модели этой серии по звуку выше группы Black series, об их особенностях предлагаю высказываться участникам форума.

A'leph – очень красивая модель. Дизайн явно выше среднего. Найти вы ее можете в магазинах М-Видео, куда она поставляется на эксклюзиве. Единственная модель в группе с классической установкой в ушах.

Omega – Достаточно простой дизайн. Обратное размещение в ушах. Звук ее много раз оценивался в специализированных форумах как очень качественный.

Sigma – Обратное размещение в ушах, высококачественный толстый кабель. На кабеле бегунок, для крепления под подбородком. Отличная шумоизоляция и мощные басы. Младшая сестра Etern-ы. Та же компонентная база (конечно, за исключением динамика).

Sampi – Металлическая модель с чистым, ровным, нейтральным звучанием, без акцентирования в сторону низкого диапазона звуком. Любители блюза и гитерной музыки обратите внимание. В ушах может размещаться, как классическим, так и обратным образом.

Верхний сегмент (серия Fundamentals):

Enigma, PARADIGM, AXIOM, EVOLUTION, EQUILIBRIUM и двух супермоделей: ETERNA и находящегося в процессе производства Silver Bullet.

Про модели этой группы написано реально много. Звук у всех моделей очень интересный и, у каждой свой. Напишу о наиболее ярких моделях.

Enigma – говорить о ней можно много, нужно слушать. Модель выполнена с нарочито простым дизайном (были варианты куда более яркие). Дизайн из серии – неяркая роскошь. Мы хотели, чтобы те, кто пользуется, обращал внимание на качество пластика, кабеля, незаезженности формы. О качестве говорит все, начиная с упаковки. Звук модели – настоящий High-End, без реверансов в сторону массового вкуса, чистый, объемный, детальный, неокрашенный. Кто понимает – оценит. В модели применены запатентованные технологические решения.

Предвижу вопрос: почему цена низкая для такого класса вещи – 1290 рублей, аналоги стоят в 2,5 – 3 раза дороже. Все очень просто, мы идем на откровенный демпинг, чтобы закрепиться на рынке. Слишком сложно убеждать людей, что неизвестная им доселе фирма может выпускать товар самого высокого качества. Если бы мы вложили все свои затраты на разработку и запуск этой модели, то цену стоило бы поднять как минимум до 2000 рублей, даже при нашей «незажравшейся» структуре. Мы не надеемся отбить их раньше, чем через три – четыре года. Наша главная надежда на повышение уровня оценки нашего бренда.

Мы вложили в эту модель больше, чем деньги. Это наше представление, как должны звучать лучшие наушники. Мы потратили на запуск модели последние полтора года. Звучит пафосно, но уж очень хочется показать вытянутый средний палец зажравшимся брендам с их армией поклонников, которые безропотно покупают очередную «великую разработку», с ценником предыдущего верхнего хита умноженным на два ;-), чтобы окупить подорожание горючего частных самолетов членов совета директоров.

Эко я загнул! Осталось вставить в текст картинку с команданте Че и дать ссылку в YouTube на древний ролик Apple про Большого Брата.

Вторая модель, про которую надо сказать это EQUILIBRIUM. Дорогой звук, дизайн без наворотов, но, сколько болтовни на всевозможных форумах!

PARADIGM и EVOLUTION – моя большая любовь. Звук у этих моделей очень близкий. Звук отличается ровностью и детальностью, но, в отличие от Enigma, он приятно и тепло окрашен. Это свойство есть, например, у всех моделей так любимого нами Denon. Модели не обласканы вниманием публики, а очень зря. Я, например, большую часть музыки слушаю на PARADIGM-е, как в домашних тапочках, и только отдельные композиции на Enigma. Enigma заставляет меня быть строже что ли, а я разгильдяй и сибарит. Пример из другой области - вина. Французские шато, конечно хороши, верх совершенства, но чтобы что-либо понять нужно садиться с бокалом и напрягаться, делая умное лицо. Вот по жизни я и выбираю Чили с Южной Африкой, которые ярче, плотнее, часто и дороже, а шато – с друзьями за умной беседой.

ETERNA – супермодель. Журнал «Салон Audio Video» дал им на тесте Grand Prix. Читайте лучше их, а не меня – это уважаемые люди. Претерпела небольшие доработки в обновлении этого года. Детские болезни излечены.

Silver Bullet –модель загадка, пока она в производстве, держу пальцы скрещенными. Это будет бомба. На тесте будет предварительный образец. Я ходил с ним месяц, много показывал экспертам в наушниках (не в России). Лица были вытянутыми, не вру. Те же технологии, что и в Enigma, но как то плотнее, глубже, ярче. Разница как между ними как между EQUILIBRIUM и ETERNA. Кстати, Silver Bullet совсем не отменяет и не умаляет ETERNA. Это два разных полюса, две школы звука.

Вот и разобрались с вставными наушниками. Обратите внимание: чем выше классом модель, тем больше можно сказать о ее звуке и увидеть в нем деталей и оттенков.

Теперь перехожу к накладным и мониторным наушникам.

Самое общее, что я могу сказать по этой теме: с ними все несколько сложнее, чем с вставными.

Есть общие вещи: человеческое ухо всегда воспринимает открытые наушники классов выше, чем закрытые, даже собранные на аналогичной элементной базе. В открытых наушниках звук кажется более воздушным, смягчены отражения звука от задних крышек. Но в практической жизни закрытые модели удобнее. Это особенно заметно, когда спускаешься в метро в открытых наушниках или слушаешь в них последние шедевры группы Х.З. (если кто случайно не знает, второе слово в абривиатуре группы - забей) среди нервных родственников.

Другая особенность: в больших наушниках, если мы говорим о средних моделях, нужно иметь довольно натренированные уши, чтобы найти различия в звучании. Поскольку из-за использования больших по размеру динамиков в этих моделях редко встретишь хрипы или другие явные огрехи в звуке. Мне часто указывают на дешевые модели, которые звучат «прилично». И, действительно, это уши оказываются «музыкальные» уши, но .. с очень плоской сценой и грубыми басами.

Всю нашу линейку наушников можно разделить на две категории: верхняя и средняя. Нижней линейки (условно наушники для телевизора) у нас нет.

Средняя линейка состоит из двух групп:

легкие накладные наушники для плеера – модели: GEMINI, LIBRA, CRUX, CALLISTO
мониторные наушники – SCORPIUS, ORION, CORVUS

По всем этим моделям не хочу обсуждать звук – пусть это сделают независимые эксперты.

Callisto – закрытые, складные наушники с очень приличным звучанием для их размера. За счет поворачивающихся чашечек, очень хорошо подстраиваются под любую голову.

Gemini и Libra – закрытые, хорошо звучащие, очень высокое качество исполнения. Всем рекомендую потрогать дугу оголовья, на ней одета тонкая пружинка. Описать тяжело, лучше увидеть своими глазами. Качественный, тонкий текстильный провод. Для летнего ношения с плеером великолепный вариант.

Cruх – довольно мощные открытые уши с затылочном размещением оголовья. Хорошо держатся на ушах. Звучат сильно. Дизайн на любителя, однако, для плеера это хороший вариант.

Corvus – очень «плотные» наушники. Плотный звук и плотно сидят на голове, хорошо отрезают от внешнего мира.

Orion – большие мониторные наушники, классический дизайн, не очень плотно отрезают от мира, но и не давят на голову. Звук сбалансированный, без перегибов. Кабель мягкий и длинный (3 метра). Для дома, для семьи.

Scorpius – открытые, складные наушники. Яркий, броский молодежный дизайн. Сидят очень плотно. На мой взгляд, самый лучший звук в средней группе.

И, наконец, верхний модельный ряд: OBERON, HYPERION, TITAN.

Три совершенно разных наушника, с разным, но очень высокого класса звуком.

Titan – открытые наушники для тех, кто слушает музыку дома на качественной аудиосистеме. Очень чистый, фактурный звук, совсем нет смазанности и давления на уши в низах. Звук очень слегка окрашен (он как бы слегка уплотнен), впрочем, всем, кто слышал, окрас понравился. Посадка на голове предельно свободная, не давит нигде. У некоторых это вызывает дискомфорт, впрочем, легко убирается подгибанием металлических дужек.

Oberon и Hyperion – две внешне абсолютно непохожих модели, но .. они собраны на абсолютно одинаковой элементной базе.

Hyperion – модель закрытая, легкая и очень небольшая по размеру. Для тех, кому нужен звук самого высокого качества на улице или в метро. Звук очень чистый и детальный.

Oberon – вершина модельного ряда. Дорогой качественный корпус, очень плотная посадка на голове. Звук описать простыми словами сложно. Участники встречи оценили крайне высоко. Бьет многие верхние именитые модели.

**Destroyer** · 19.02.2009 00:39

Denn123, спасибо большое за большой и развернутый ответ! Очень интересно было читать! А чем компания будет заниматься послу выпуска Сильвер Булетта?

**AGN** · 19.02.2009 00:48

Denn123, только на сколько я понял - гиперион всё таки открытые наушники?

**StopDamob** · 19.02.2009 00:49

Denn123, Спасибо за обзор-ответ .
Интересно было читать особенно вот это понравилось:

но уж очень хочется показать вытянутый средний палец зажравшимся брендам с их армией поклонников,

с такой политикой скоро у фишера будет своя армия

И еще вопрос : примерная цена Gemini ? уж больно мне их стиль нравится .думаю звук у них неплохой

**Klasky Csupo** · 19.02.2009 00:50

Вот это отчёт! :О прочитал всё)
А почему не написали про аксиом?М
е его звук понравился больше звука парадигма

Сообщение от Denn123

наушники таких уважаемых компаний-дискаунтеров ( ;-) ) как Хама, Виванко, Диалог и не которых других вполне могут и должны стоить дешевле, чем наши, но не пытайтесь найти там звук.

Читал,что для таких фирм как хама и им подобных наушники делает косоник)

Сообщение от Denn123

У некоторых это вызывает дискомфорт, впрочем, легко убирается подгибанием металлических дужек.

Металлические дужки это гуд
Блин так хочу вырваться на встречу,но чую не получится( хочу послушать обертон,гиперион и титан,но видимо не судьба,придётся покупать,всё упирается в деньги

**Klasky Csupo** · 19.02.2009 00:52

Сообщение от StopDamob

Интересно было читать особенно вот это понравилось: Цитата: но уж очень хочется показать вытянутый средний палец зажравшимся брендам с их армией поклонников, с такой политикой скоро у фишера будет своя армия

мне тоже эта фраза понравилась xD

И еще вопрос : примерная цена Gemini ? уж больно мне их стиль нравится .думаю звук у них неплохой

http://www.pleer.ru/_20985.html

**StopDamob** · 19.02.2009 00:57

Сообщение от Dooffer

http://www.pleer.ru/_20985.html

вот блин надо иногда хоть ассортимент просматривать магазина на форуме где я сижу

**N01Z3** · 19.02.2009 01:39

Спасибо большое за развернутый обзор и комментарии по позиционировонию Ваших наушников! Вы просто гордость России в плане наушников!
Вопрос: А на встрече 22го можно будет купить енигмы, если они понравятся?

**Arimishikumei** · 19.02.2009 09:21

Denn123, отличный ответ!

**La Calma** · 19.02.2009 09:50

Denn123, большое спасибо за объективный и развернутый ответ.

Далее, та ошибка, которая была допущена в Питере, и которую мы не хотим допустить в Москве – все участники тестов сразу схватились за верхние модели и, после, им было тяжело оценить достоинства моделей из других классов. Будем делать тесты снизу вверх.

Это мудрое решение..

- Неэффективные каналы сбыта. Вы даже не представляете, через сколько рук проходит товар, который вы покупаете в магазине и каждая рука добавляет к стоимости. Особенно это касается дорогих и эксклюзивных брендов.

У вас реализация происходит как в MLM (производитель>продавец>потребитель)

**Denn123** · 19.02.2009 09:56

Ребята, сейчас должен ехать на две встречи, буду ближе к вечеру. Пусть накопятся вопросы. Вечером на все отвечу, не хочу сейчас комкать.

**Мегавольт** · 19.02.2009 10:04

Denn123 у меня к Вам просьба огромная, захватить на сходку Ваш переходник AD-211 - так будет проще сравнивать наушники.

**DmB** · 19.02.2009 10:39

Сообщение от Denn123

Hyperion – модель закрытая, легкая и очень небольшая по размеру. Для тех, кому нужен звук самого высокого качества на улице или в метро. Звук очень чистый и детальный.

Oberon – вершина модельного ряда. Дорогой качественный корпус, очень плотная посадка на голове. Звук описать простыми словами сложно. Участники встречи оценили крайне высоко. Бьет многие верхние именитые модели.

Не перепутали эти две модели?