Пользователи, сказавшие Спасибо Арлекино за полезный пост

**nonamex** · 12.04.2012 22:39

Хардокрист прав, я бы даже сказал, что лучше динамиков только дорогая многодрайверная арматура (от $300-$400), и то не всегда. Это если музыку слушать, для IEM конечно лучше арматура =)

**Арлекино** · 13.04.2012 00:07

Hardcorist, знаете,на самом деле на западе люди не во всём сведущи касательно звука.Тот же Айпод во многом является той вещью,которую желает заполучить каждый подросток и не только.И дело не в том,что Айпод так уж хорош.Дело в грамотной рекламе.Лоббирование СМИ в счёт не берём.В любом случае,как бы не относились форумчане в целом к фирме,по большому счёту,это лишь капля в море из всех желающих услышать хороший звук.
И ориентироваться только на них думаю не самое правильное решение.Нужна реклама,более агрессивная,более навязчивая,более качественная.Ведь на самом деле Фишер это не просто не плохая,это хорошая фирма,предлагающая хороший звук за небольшие деньги.И ведь народ не дурак.Даже если он слушает гарнитуры от моторолы.Маркетинг маркетингом,но в уши не зальёшь хороший звук,если его нет.Поэтому не нужно недооценивать людей.Будет хорошая реклама,они начнут осторожно пробовать,что это и как.И поверьте почти каждый способен отличить звук скрипки за углом от звука скрипки за спиной.Многие здесь ухмыляются по поводу Сенхайзер,типа чисто маркетинг.Согласен.Только он не совсем чистый.Кормить людей овсом и утверждать,что это хлеб долго не получится.Как ни крути.Для любой раскрутки нужна изюминка.Нужно что-то,что "зацепит",что будет интересно и оригинально.Пустой рекламы не бывает.Вернее она бывает,но такая реклама не живёт десятилетиями.А в случае с Фишер эта изюминка есть,есть то,что можно рекламировать и сделать брендом,может и №1 у нас в стране.К примеру начать небольшие ролики по ТВ.Буквально несколько секунд.С загадкой.Без обьяснений,без раскладки что и почему.Просто,к примеру синий фон,коробка,наушник,надпись:Фишер Аудио-выбирай качество,или что-то в этом роде.Цена эфирного времени гораздо ниже и эффект будет.А пенять на то,что люди на форуме хулят ваши наушники и из-за этого директора обижаются...ну ведь это несерьёзно.Все бы руководители так обижались и сидели сложив руки.
Да и вообще,при желании можно развить успех и ограничений в этом нет.В любом случае всё начинается с качества и рекламы.Именно этот порядок.Будет качество реклама поможет.Не будет качества не поможет ничего.Всё относительно качественного товара нацеленного на долгое существование и свою историю.

Кстати,пол месяца назад купил маме консы.Звук очень не дурён.Даже на Тексете,с большим экраном предназначенном для фильмов.За 1000 с лишним лучшего наверное нет.Сенны 300 играют менее детально и у конс присутствует больший обьём в звучании.Правда из коробки середины почти нет.Она есть,но очень просевшая.Прогрев в помощь.

**coderts** · 13.04.2012 00:14

Сообщение от Hardcorist

и скорее всего не будет. особенно в озоне. проблема в том, что эти магазины получают товар, что называется - по блату, по крайне низким ценам, а потом продают их ниже рекомендованной производителем цены, принося компании ФА некоторый убыток даже, недополучку денег за товар... так что нет особого желания поставлять им товар в дальнейшем. да, возможно бесчестность некоторых торговых сетей приведет к игнорированию их отделом продаж.

Недополучка заключается в том, что ФА теряет клиентов на офф.сайте, которые могли бы приобрести товар по рекомендованной цене?
Насколько я понимаю, если товар отдали посреднику на реализацию по низкой цене, то по какой бы цене они ни дошёл до потребителя, производитель денег больше не получит) Или всё сложнее?

Сам я никогда не спешу брать новинки, а просто жду, пока цена у кого-нибудь из посредников рухнет - и это касается не только наушников)) Если цену занижают изначально - это одно, а в озоне по моим наблюдениям цены низкие только на остатки или для предзаказа. Не считаю, что это бесчестность - самые обычные рыночные отношения, и так поступают с любыми товарами.

**Hardcorist** · 13.04.2012 00:25

Арлекино, все верно, но тут вклинивается личная неприязнь руководства ко всяческому маркетингу и рекламе. короче компания ФА - антирекламисты в чистом виде, движимые только лишь собственным энтузиазмом

**nonamex** · 13.04.2012 00:29

сенхи 300 на мой взгляд должны стоить рублей 200. Ибо не играют они вообще.

**Hardcorist** · 13.04.2012 00:32

Сообщение от coderts

Недополучка заключается в том, что ФА теряет клиентов на офф.сайте, которые могли бы приобрести товар по рекомендованной цене?
Насколько я понимаю, если товар отдали посреднику на реализацию по низкой цене, то по какой бы цене они ни дошёл до потребителя, производитель денег больше не получит) Или всё сложнее?

в том и дело... некоторые продавцы получают товар не по той цене, по которой нам хотелось бы его отдавать. более того, люди идут покупать например ФА-003 не на сайт ФА за 4500, а на озон за 3500. получается что ФА могли бы получить за ФА-003 полную сумму - 4500 руб, а получают весьма и весьма скромную оптовую закупочную цену от озона. поверьте, это очень значительный ущерб. намного существеннее, чем вы можете подумать.
надеюсь руководство компании решится рвать отношения с такими магазинами как озон или плеер-ру.

**coderts** · 13.04.2012 01:14

Понятно, что с виду ущерб значительный, но подавляющее большинство конечных потребителей (речь только об РФ) никогда бы и не узнало о ФА, если бы не дискаунтеры, у которых по факту есть устоявшиеся политики демпинга, приносящие кстати им куда больше сиюминутных убытков им, чем Вам) Тем не менее там работают не дураки - если демпингуют, значит в долгосрочной перспективе это выгодно. Производитель тут бессилен - ждать альтруизма со стороны посредников или потребителей было бы наивно)

Думаю, что для такого бренда, как ФА, сотрудничество с дискаунтерами - это единственная возможность выходить на массового потребителя и продвигать бренд, и отказываться от неё только потому что кто-то, преследуя свои цели, снижает цены, на мой взгляд будет весьма поспешным шагом. Действовать надо конструктовно - например, маркетинговая политика офф.сайта абсолютно "топорная", и кроме гарантии (что ещё большой вопрос для регионов) нет там конкурентных преимуществ перед дискаунтерами. Стоит проявить фантазию в этом направлении - потребитель, который платит больше, должен что-то получать взамен, хотя бы эфемерное чувство элитарности)) В общем, двигайтесь в сторону клиентов, особенно постоянных

**Drakkard** · 13.04.2012 12:05

Вообще сейчас в работе компании грядут большие перемены, трудно сказать во что это выльется. Будем посмотреть (с)
Дорогие наушники (дорогие - дороже 1000) в России продаются очень кисло. Делать рекламу - надо соответственно поышать цену. Причем, думаю, весьма заметно. Цены на рекламу у нас просто космические.

**taltgreen** · 13.04.2012 12:23

Сообщение от Арлекино

К примеру начать небольшие ролики по ТВ

Сообщение от Арлекино

Будет хорошая реклама,они начнут осторожно пробовать,что это и как.

Да фигня это, лишние траты на рекламу и соответственно повышение отпускных цен для сетей. К примеру, тут и без рекламы все аудиофилы-форумчане вестонами и мотиками уже обзавелись. А вы - ФА в каждом крупном городе России выставьте полный ряд своих моделей по вашим же рекомендуемым ценам, а то "единичный покупатель", ..."придираются к звуку", "переживем мы без вашей тыщи", ..."на запад ящиками", то что хочешь не купишь, а что вам не надь то и нам тоже, как ни предлагай. Не удивлюсь, если у вас останется такая полика, скоро будет выгодно купить новую и интересную модель ФА в заграничном инетмагазине с бесплатной доставкой, чем на вашем же сайте, который видите ли покрывает убытки от демпинга с покупателя в РФ. Можете не читать это, дабы не портить настроение и не уйти от нас, "завелся" я тока из-за окончательной цены консов для потребителя от "ваших друзей", т.е. когда полутора тысячные наушники продаются за 2300!!! Зато по любви.

Сообщение от Hardcorist

решится рвать отношения с такими магазинами как озон или плеер-ру

Да бог с ними, не нравится с ними сотрудничать - рвите отношения. Вы в регионы обеспечте возможность поставки и сотрудничества, а уж потом говорите про "ящики или штуки". Этот вопрос я еще года полтора назад задавал уважаемому Валентину, "так воз и ныне там".
ЗЫ: Если б не был вашим поклонником так вообще б ничего никому не писал, как например неуважаемому мной сеннхайзеру - один раз купил и забыл.

**Drakkard** · 13.04.2012 12:53

Сообщение от taltgreen

Не удивлюсь, если у вас останется такая полика, скоро будет выгодно купить новую и интересную модель ФА в заграничном инетмагазине с бесплатной доставкой, чем на вашем же сайте

Это вполне возможно, кстати. Только связано не с политикой "покрытия убытков" а с тем что при ввозе любого груза в Россию его стоимость подскакивает процентов на 50...

Поймите еще что вести бизнес у нас просто банально сложнее, и дороже чем за границей, помимо прочего.

**taltgreen** · 13.04.2012 13:52

Сообщение от Drakkard

Поймите еще что вести бизнес у нас просто банально сложнее, и дороже чем за границей

Эх-х Россия. Ну так давно б организовали сайт в Гонконге или др. городе Китая, посадили на ПМЖ одного кого-нибудь обрабатывать заказы и слали каждому юзеру безо всякой растаможки -законно, свою прибыль то вы б получили! Привлекательность ваших моделей только б выросла, и например, сба-03 стоили не 3500 а 3000!! Те же Ксеарсы продаются и на иБее и на сайте думаю есть и полно в магазинах Германии. Ну не холодильники же ваш товар, в бандерольку то запакуются. А так получается конские налоги вы возлагаете на плечи наших небогатых потребителей и удивляетесь малому объему продаж. Распостраненность марки сделает большую рекламу чем какое нибудь СМИ. Ну и розница тоже двинулась бы быстрее из-за популярности, ведь еще остаются немало покупателей которым нужно "здесь и сейчас" и недоверяют заказам по инету. С таким то товаром организовать "западный рынок" не проблема, хуже ограничивать желания покупателей невменяемой ценой или недоступностью!

**Hardcorist** · 13.04.2012 14:41

Сообщение от taltgreen

Вы в регионы обеспечте возможность поставки и сотрудничества, а уж потом говорите про "ящики или штуки". Этот вопрос я еще года полтора назад задавал уважаемому Валентину, "так воз и ныне там".

ха) думаете всё зависит от Валентина??? да мониторинг возможных сетей сбыта идет непрерывно. просто так получается, что сети сами не хотят продавать наушники (не только наши, а вообще). не прибыльное это дело, говорят. в россии практически никому не нужны наушники. большинству хватает и того, что в комплекте с мобилкой было. другое дело - япония, сша, германия, сингапур... там люди прутся от аудиотехники

**taltgreen** · 13.04.2012 18:28

Hardcorist, тоже какая то полуправда, тут недавно, может 5 страниц назад появился Марк Кнофлер, спрашивал что купить в Германии что нибудь похожее на парадигмы, так как видимо ФА не нашел. Вообщем шут с ней с заграницей, хотите конкретики, пожалуйте. Вот:
www.technocity.ru/catalog/281/
www.sound.box54.ru/catalog/group_14/type_245/
два магазина в Новосибе, объясните почему так мало моделей, нет к примеру тех же сба-03, с ними сложно договорится и разместить на сайте картинку и вашу рек. цену и ждать покупателя "под заказ" же. А нам по крайней мере, не придется платить почтовые расходы! Я к примеру, хотел бы, постепенно, сба-03, потом накладные может типа фа-03 и в перспективе тда, но вот переплачивать 1500 р. за емс не улыбается как то!?

**Naman** · 13.04.2012 18:34

taltgreen,
WTF? Откуда вы эти расценки берете-то?
До 2 кило ЕМС - 420 рублей.
До 10 кило "Почта России" - 200 рублей.
Уж если вы такой жмот (я, к слову, тоже; никогда не заказываю ЕМС, т.к. в России это бессмысленно), используйте второй вариант.

**nonamex** · 13.04.2012 18:46

Безопаснее заказывать из за границы, если что можно сделать рефунд хотя бы. Лично я нашей почте вообще не доверяю.

**taltgreen** · 13.04.2012 18:56

Naman, че ж жмот то, я ж говорю о ценах предложенных ФА, которые должны быть повсеместно, и спрашиваю какого х я должен переплачивать 500 р. если ФА НЕ нравятся демпинговые цены? А вы б не словоблудили а в начале зашли на сайт майкрофт, например, и заметили что 200 рублевую почту России то и не предлагают, как в прочем и дх и сам ФА.

**Naman** · 13.04.2012 19:15

taltgreen,
Аплодисменты. С сайта ФА я эти цены и взял. Тык.

Ваши слова меня смущают. Есть официальная цена. Не будем говорить о том, каким путем к конкретной цифре пришел производитель. Но цена есть.
Прошу заметить, что официальная цена появилась сразу. Потом появились магазины, которые демпингуют эту цену. Но официальная цена от этого не изменилась. Да, руководству это не понравилось, но цену они не подняли. То есть вы не переплачиваете 500 рублей.
Скажу честно, что сам купил Cons. в озоне за 1025. Не факт, что купил бы за 1790. Но это не значит, что эти наушники не стоят денег, которые за них просят. Наверное, остался бы с Altec Lansing, звук которых мне нравится больше, но кабель Cons. для меня имеет больший приоритет. Но есть такие люди, как мой брат. Три дня назад купил Cons. за 1790 в кее, когда я предлагал ему за 1300+100 за пересылку.

Мораль. Производитель имеет полное право устанавливать цену, которая ему вздумается.
P.S. Ваши слова больше относятся к Сеннхам, которые у нас продают за 2К+, а на ибей за 500+ рублей. Вот где полный трэш.
P.P.S. Ребята из ФА, простите, но я буду покупать вашу продукцию по максимально низкой цене на яндекс.маркете. =\ 700 рублей для меня все еще деньги.
И это... Магнит для кабеля за 330 рублей - вот это честно перебор.

**taltgreen** · 13.04.2012 19:50

Naman, ну и что вы доказали какой вы предприимчивый и гениальный что воспользовались яндексом. Я тоже купил консы за ту же сумму плюс 200 р за пересылку в Озоне - инфа яндекса, считаю до 1500 р. это отличное предложение а вот за 2300 перебор, если производителю важна рек. цена то уж будте любезны и верхний потолок проконтролировать, если поставили лозунг "хороший звук за приемлемую цену". Вообще это я разжевываю Namanу- вам видимо лень прочитать последнюю страницу целиком и обязательно нужно вставить свои 2 копейки, причем тоже самое.

**Naman** · 13.04.2012 19:56

taltgreen,
во-первых, я читал не только эту страницу.
во-вторых, вы больны. Вы требуете от производителя наушников контролировать ценообразование в других конторах. Кааак? Как вам это пришло в голову?
Вы вообще понимаете, что такое рекомендуемая цена?
Не говорю о том, что в любой части России Cons. можно купить за 1790 + 150 за доставку. Если вам лень ждать неделю-две - покупайте за 2300.

**taltgreen** · 13.04.2012 20:38

Naman, а вы не больны, это как разговор с глухим. 2300 и есть цена чтобы подождать 1-2 недели, т. е. в инет магазине с которым сотрудникам ФА работать удобно. И если тем же сотрудникам важен нижний предел, то я и говорю полюбуйтесь на верхний типа "дешево " типа "под заказ ".

Зы: жаль этими диалогами заспамили, а ведь вопрос для сотрудников про Новосибирск был конкретный!!!