Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**Шурик** · 07.11.2008 13:22

Сообщение от Bert

Барыжник :( пойду по радиорынкам родной Казани погуляю..

Да уж! Действтиельно барыжник! Действтельно лучше по радиорынкам прогуляться и найти в другом месте. А у него - ну может купят 3-5 экземпляра для коллекции, а остальные будут лежать, ибо понимающих людей мало и в основной своей массе нород не поймет как можно за совецкие наушники отдать 1100 руб, да еще с плеером не вот тебе со всяким сыграются (мой Ковон их с трудом раскачивает), да еще и штекер только под стационар, да еще не под всякий. Да и звук и них действтельно очень строгий мониторный без приукрас - неискушенному потребителю вполне может показаться "пресным" - т.е. никаким. За эти деньги можно вполне найти сенхи РХ-100, косс порта про, косс ктх про1, косс ксц55 и много других со "вкусным"

(для неискушенного потребителя) звуком, при этом легких и без проблем дружащих с любым плеером.

**BrightWare** · 07.11.2008 23:09

Судя по этому посту - имеет доступ к таинственным складам.И в данном случае он просто пользуется широкой известностью наушников в узких кругах (к созданию которой мы же и приложили руку). Продает не в Митино, в в пределах МКАД, дает манибэк. В процентном отношении навар нагловатый конечно, но в абсолютном - не столь уж велик. Имхо это лучше, чем купить на ебэе плеер за 150 у.е. и продать тут за десятку.
Да и покупать их вряд ли будет неосведомленный человек - по причине наличия огромного альтернативного выбора.

**Шурик** · 08.11.2008 00:23

Сообщение от BrightWare

Судя по этому посту - имеет доступ к таинственным складам.И в данном случае он просто пользуется широкой известностью наушников в узких кругах (к созданию которой мы же и приложили руку). Продает не в Митино, в в пределах МКАД, дает манибэк. В процентном отношении навар нагловатый конечно, но в абсолютном - не столь уж велик. Имхо это лучше, чем купить на ебэе плеер за 150 у.е. и продать тут за десятку.
Да и покупать их вряд ли будет неосведомленный человек - по причине наличия огромного альтернативного выбора.

Ну в абсолютном соотношении - да конечно цена не такая высокая, но это мы с тобой понимаем за что платим и если бы такких наушников не оказалось на Митьке - точно бы у него купили, а вообще - многим ли даже на этом форуме понравится звук ТДС-5М? А про Митино - это он пытается внушить мысль, что такие наушники есть только у него - банальная конкуренция

.

**Dima F** · 08.11.2008 09:01

Изодинамика для искушённых слушателей, которые по достоинству могут оценить не броское и, в то же время, натуралистическое звучание этого вида наушников. Для тех, ещё, кто готов дорабатывать.

**BrightWare** · 08.11.2008 23:15

Сообщение от Dima F

Для тех, ещё, кто готов дорабатывать.

Вы же говорили, что, к примеру, ТДС-15 особо переделывать не имеет смысла

А вот относительно ТДС-5М хотелось бы спросить - какой набор доработок рекомендуете? Провод какой лучше применять?

**Dima F** · 08.11.2008 23:47

BrightWare,
Тдс 15 дорабатывать не нужно: получается только хуже. Такие они вот. А, Тдс 5 дорабатывать нужно, т.е. звук становится лучше.

Прежде всего:

1) Замена кабеля. Какой кабель? Просто качественную медь.
2) Эмпирический поиск оптимального демпфирования излучателя. (IMGuest поправил 2 ошибки. Благодарю.)

**Шурик** · 11.11.2008 23:56

Сообщение от BrightWare

Вы же говорили, что, к примеру, ТДС-15 особо переделывать не имеет смысла

А вот относительно ТДС-5М хотелось бы спросить - какой набор доработок рекомендуете? Провод какой лучше применять?

Про кабель +1 - у меня недорогой, но качественный "Примьер" - разница оказалась существенной - добавились ВЧ и общей ясности звучания. Пришлось обратно вернуть ткань с лицевой стороны динамиков. Ну а про демпфирование - см. в моих предыдущих постах этой ветки.

**_Vetal_** · 30.11.2008 22:36

Поделюсь своим небольшим опытом мучания ушей ТДС-7 и ТДС-5М.
Скажу сразу так - в ТДС-7 я заменил только шнур, на этом все апгрейды закончились. Далее была задача довести звучание ТДС-5М хотя бы до уровня семерок, а еще лучше превзойти их звучание. Первое что было сделано это куплен новый шнур. Сразу не доглядел, но купил немного не тот шнур - там было не по одному проводу в экране, а по два - как лучше было сделать, смотать с той и другой стороны оба провода и припаять, или это разъединение сигнала может как-то плохо влиять?
Следующим этапом было демпфирование. Вычитал на одном форуме вот чего, цитирую

"Наилучшие результаты даёт двухстороннее демпфирование: задняя стенка демпфируется не плотно салфеткой, затем тонкий слой ваты и, снова салфетка. Передняя стенка (со стороны уха) демпфируется одним слоем хозяйственной салфетки. Больше ничего в чашки закладывать не нужно"

Поэксперементировал с демпфированием задней стенки и выяснил что кроме более глухой середины салфетка-вата-салфетка ничего не дает. Убрал одну салфетку ближе к динамику - звук стал лучше. Убирание второй салфетки делает звук еще лучше. Убирание же ваты придает звуку более ненатуральный, пластмассовый звук. Лучшим оказалось пока просто демпфирование ватой...но до звучания ТДС-7 так и не дотянуло( Звук не такой открытый, и немного сосредоточен на низах. Может из-за того что физически излучающая поверхность у семерок больше?
С чем еще можно попробовать пошаманить?

Ну и на этих выходных снова был на митьке..и снова тишина...неужели вот этот товарищ всё скупил нафиг и теперь барыжит?

**Шурик** · 03.12.2008 00:15

Сообщение от _Vetal_

Поделюсь своим небольшим опытом мучания ушей ТДС-7 и ТДС-5М.
Скажу сразу так - в ТДС-7 я заменил только шнур, на этом все апгрейды закончились. Далее была задача довести звучание ТДС-5М хотя бы до уровня семерок, а еще лучше превзойти их звучание. Первое что было сделано это куплен новый шнур. Сразу не доглядел, но купил немного не тот шнур - там было не по одному проводу в экране, а по два - как лучше было сделать, смотать с той и другой стороны оба провода и припаять, или это разъединение сигнала может как-то плохо влиять?
Следующим этапом было демпфирование. Вычитал на одном форуме вот чего, цитирую
Поэксперементировал с демпфированием задней стенки и выяснил что кроме более глухой середины салфетка-вата-салфетка ничего не дает. Убрал одну салфетку ближе к динамику - звук стал лучше. Убирание второй салфетки делает звук еще лучше. Убирание же ваты придает звуку более ненатуральный, пластмассовый звук. Лучшим оказалось пока просто демпфирование ватой...но до звучания ТДС-7 так и не дотянуло( Звук не такой открытый, и немного сосредоточен на низах. Может из-за того что физически излучающая поверхность у семерок больше?
С чем еще можно попробовать пошаманить?

Ну и на этих выходных снова был на митьке..и снова тишина...неужели вот этот товарищ всё скупил нафиг и теперь барыжит?

На митьку лучше ехать в суботу в первой половине дня.

**lenya** · 05.12.2008 03:32

У меня были эти наушники около 3 лет.
Плюсы:
- они реально неубиваемы (!) (я на столько верил в это, что по нечайке раздавил пяткой).
- детальное воспроизведение сигнала, но с узкой сценой, это правда.
Очень много недостатков:
- провал на басах огромный, но легко восполнимый эквалайзером, причем, такое чувство что он искусственный; бас у этих наушников очень четкий и сильный, что может и вредно для ушей, но пока такого не встречал ни в одних ушах... воздух гуляет в промежутке между ушами и мембраной, присутствует чувство что ты в машине с сабвуфером.
- очень тяжелые, просто очень... не для всей головы, но после нескольких часов начинают болеть ушные раковины :( .
- поролоновые амбюшуры, идущие в комплекте носят одно название, поэтому при производстве новых, придется попотеть, чтобы изготовить нужной толщины и не потерять в качестве звука.
- очень хлипкий провод (в плане слишком не прочной меди), но зато длинный, порядка 5 метров (!).
- САМОЕ ГЛАВНОЕ "НО" как бы хорошо они не играли - по сравнению даже с разыгранными beyerdynamic 231DT они хуже ((( тут уже и сцена, басы и легкий вес...

**BrightWare** · 17.12.2008 00:31

Сообщение от lenya

провал на басах огромный, но легко восполнимый эквалайзером, причем, такое чувство что он искусственный; бас у этих наушников очень четкий и сильный.

Не понял, что вы имеете в виду. Уровень провала каков? Почему на графике не видно такого провала? Я, к примеру, не ощущаю его, возможно, от источника зависит?

Сообщение от lenya

очень хлипкий провод (в плане слишком не прочной меди), но зато длинный, порядка 5 метров (!).

В инструкции значится 2,5 метра, столько и в реале. Не помню, чтобы была модификация этих ушей с 5-метровым проводом.
Кстати, за три года меняли провод? Если нет, то из чего следует, что он хлипкий?

Сообщение от lenya

- САМОЕ ГЛАВНОЕ "НО" как бы хорошо они не играли - по сравнению даже с разыгранными beyerdynamic 231DT они хуже ((( тут уже и сцена, басы и легкий вес...

Вы про Beyrdynamic DT231? Вот ни разу с вами не соглашусь - были у меня эти байеры. Ни по басам, ни по детализации - не дотягивают. У байеров низкого баса нет, он заменяется средним, детализация хромает, сцена нечеткая. И по удобству на ушах - честно говоря, мне даже ТДС немного предпочтительнее, байеры слишком уж давят. И уровень этих наушников разный.

**lenya** · 17.12.2008 05:55

На счёт величины провала вам не скажу, поскльку сейчас наушники сломаны, а в своё время использовались на магнитофоне "Комета" (эххх былые времена) и на встроенной AC'97, эта особенность мне хорошо запомнилась.
На счёт 5 метров точно перегнул, а казались такими длинными

Да, это эти баеры http://pleer.ru/i/p/9753/9753.jpg, только у меня galactic, но и все они не одинаковы. В своё время брал их за 2300 (уже и не помню сколько им лет), а мой друг год назад за 900, однако разница в звучании колоссальна. Баеры вовсе не давят (там нечем давить

, пластмассовая дужка лишь удерживает их на голове), в отличие от ТДС )))) в которых каждая чашка с мембраной весит грамм 200-300?
При собственном сравнении я делаю выбор за DT231 чем за ТДС-5М, несмотря на то, что у ТДС есть такие прелестные качества.

**BrightWare** · 25.12.2008 01:09

Слушаю вот Nicholas Gunn "Breathe" на довольно странном тракте: Panasonic SL-S550 (line out) + Audiotrack imAmp (усилок) + ТДС-5М.
Никогда от этого диска не было такого ощущения, как сейчас. Играет просто фантастически. Панас дает что-то средне-винтажное, imAmp его достаточно честно усиливает (собственный наушный усилок панаса дохлее, басовито-попсовее, да и ТДС туда не воткнешь), но что со всем этим потом делают наушники!

Академизм. Ничего нигде не выпирает, не ухает, не гудит, не цыкает, не сипит, не сверлит мозг. Кстати, низы очень могучие - там где надо по задумке. Чуток нехватает ясности на верхах (испортил себе слух наушниками от АТ, да и возраст уже не тот), но самую малость. Сцена узкая, но, как говорили раньше, "хорошо эшелонированная в глубину"
Потрясающая слитность, музыкальность звучания. Нет ни малейшего желания разбирать АЧХ по поддиапазонам и делать предположения, что где не так - мозг предпочитает обрабатывать подаваемую музыкальную информацию в целом, потому что она подается наушниками именно, как целое, как монолит, как музыкальное полотно. Представляется так, что в этом основная ценность данных наушников - вовлекают с первой же минуты прослушивания. И не так, что можно потом, сняв наушники, сказать - "о да, у них хорошая вовлеченность", а вполне конкретно - сразу берут за шкирку и "вовлекают"
Никаких спецэффектов типа "ой, а вот здесь тренькнуло, а вот тут не один колокольчик, а целых два, а тут что-то ухнуло вдалеке", т.е. детализация не супер-пупер. Однако это совершенно не напрягает - наушники не "мажут звук". Все эти деталюшки, отзвуки, призвуки на самом деле есть, но очень так ненавязчиво.
Усталость появляется от конструкции, а не от прослушивания. В звучании нет ни излишней мягкости, ни чрезмерной резкости, все очень гармонично и сбалансировано.

При этом, еще ничего с наушниками не делал - ни провод не менял, ни прокладки, только прогрел часов 30 после того, как получил их нетронутыми с 1991 г. в коробке, за что, пользуясь случаем, выражаю Шурику огромную благодарность

ЗЫ: Естественно, на стационарном тракте все получше, как и должно быть - и бас фактурнее, и детализация повыше, и воздух чище и трава зеленее. Но никаких новых сущностей не появляется - все вышеперечисленные пункты имеют место быть. Единственное, что можно сказать в дополнение - на стационарном тракте все чуть помонументальнее. На портативе как-то более камерно и чуток теплее, что ли...

**N01Z3** · 31.12.2008 19:14

Поcлушал я у _Vetal_'a ТДС-7 на Dr.DAC2 и они мне показались идеальным вариантом для классики и медленных инструментальных композиций. Захотелось купить. Товарищи, где сейчас и за сколько можно приобрести уши ТДС-7 или ТДС-5М?

**Dima F** · 12.01.2009 13:40

Ребята, есть у меня лишняя пара наушников ТДС 16 г.Смела. Абсолютно новые в полиэтиленовой упаковке. Если, кому-нибудь будет сильно надо, то могу на какие-нибудь наушники поменяться. Продавать бессмысленно. В личку пишите, если что.