Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Показано с 1 по 7 из 7
  1. Collapse Details
    Что такое ламповый звук?! 
    #1
    Форумчанин
    Адрес
    город герой Москва
    Сообщений
    11
    Репутация
    10 (0)
    По умолчанию
    Обьясните пожалуйста непросвещенному, что такое ламповый звук и для чего вообще нужны радио лампы?!
    Ответить с цитированием
     

  2. Collapse Details
    Ответ: Что такое ламповый звук?! 
    #2
    Форумчанин Аватар для VASILLL
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    1,034
    Репутация
    3014 (0)
    Качество звука и цена вещи несовместимые.
    Ответить с цитированием
     

  3. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Dima F (04.10.2007), Kisand (05.10.2007)

  4. Collapse Details
    Re: Что такое ламповый звук?! 
    #3
    Форумчанин
    Адрес
    Дрезден
    Сообщений
    808
    Репутация
    1277 (0)
    По умолчанию
    Ламповый звук - это очень просто:

    бывают люди, которым настоящий, натуральный звук не нравится, они предпочитают звук с "мягкими" искажениями, которые в сигнал вносят лампы. Такие люди обычно весьма одержимы и готовы выкладывать за искажения огромные деньги. Ну а где спрос, там и предложение...
    Ответить с цитированием
     

  5. Пользователи, сказавшие Спасибо principal за полезный пост

    Avrin (21.06.2009)

  6. Collapse Details
    Re: Что такое ламповый звук?! 
    #4
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    358
    Репутация
    543 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Kisand Посмотреть сообщение
    Обьясните пожалуйста непросвещенному, что такое ламповый звук и для чего вообще нужны радио лампы?!
    Если человек ни разу не ел черную икру, то как не изворачивайся истинного ощущения (вкуса) он не узнает. Так что пока собственными ушами не услышишь, шансов понять нет. Хороший ламповый усилитель стоит дороже хорошего транзисторного. Спорить о том, что лучше бесполезно, это дело вкуса.

    Цитата Сообщение от principal Посмотреть сообщение
    Ламповый звук - это очень просто:

    бывают люди, которым настоящий, натуральный звук не нравится, они предпочитают звук с "мягкими" искажениями, которые в сигнал вносят лампы. Такие люди обычно весьма одержимы и готовы выкладывать за искажения огромные деньги. Ну а где спрос, там и предложение...
    Я раньше тоже так думал, даже был в этом уверен, воспринимал ламповики как приятно светящийся ретро интерьер, как неотъемлемую часть систем непробиваемых дедушек-аудиофилов пока не услышал. Как же так, лампа это прошлый век, а транзистор - век новых, более совершенных технологий. Искажения вносит всё что угодно: даже, если человек слушает БСО на правом балконе филармонии, то звуковые волны искажаются (ослабевают, переотражаются от стен и т.п.) и доходят до него не так, как до тех кто сидит на хороших(правильных) местах. Так что, как бы вы с бубном не плясали, натурального звучания(воспроизведения) дома (акустика, наушники) не получить. Можно добиться только комфортного звучания. Ещё один момент: помимо личных предпочтений, на восприятие музыки влияет опыт прослушивания разных систем. Человек без опыта может не уловить разницы и особенностей, когда опытный человек слышит большую разницу. Скептическое отношение, нелюбовь к конкретному бренду или методу технической реализации усилителя не даст объективного представления, поэтому "слепой" тест(прослушивание) исключает побочные факторы и более объективен. Что касается огромных денег за усилители: спрос на hi-fi настолько мал, что при меньших ценах невыгодно или убыточно этим заниматься. Холодильники, телевизоры, стиральные машины, компьютеры при равных и бОльших размерах и количеству схемотехники стоят гораздо дешевле hi-hi компонентов потому что имеют колоссальный спрос, они необходимы в современной жизни наибольшей части населения.

    principal, помните мы делились мнениями о музыкальных форматах в ветке о микротреке. Так вот, мне удалось послушать хорошо знакомый музыкальный материал на разных стерео системах, где стоимость компонента варьировалась в районе 200-700 тыс. руб. На прослушку хожу один, дабы полностью избежать влияние мнений соучастника(ов). То на что способен формат CD меня приятно поразило, формат SACD на таком тракте бесподобен. Аудионирвана гарантированна, ощущение времени пропадает, есть только кайф, мурашки по коже, смена сердцебиения, настроения, если погасить свет и компоненты звуковоспроизведения будут невидимы, то можно пойти на сцену за автографом, передачи букета цветов исполнителю. После этого возвращение к своей системе "разбитое корыто" может обернуться полётом оной в форточку. Кстати на живых концертах рок, поп и иных образований такого звучания не слышал. Оба формата имеют как положительные, так и чуточку отрицательные особенности Ни один формат я бы со счетов не списывал и не отказался от обоих. Но если нужно было выбрать только 1, то сугубо моим выбором стал SACD. Спустившись с небес и возвращаясь к тематике форума, хочется восстановить справедливость изменив название "портативная" техника на "примитивная".

    p.s. Извиняюсь за "многобуквие". Писал о собственных (а значит субъективных) ощущениях на основе личного опыта.
    Ответить с цитированием
     

  7. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    vaaler (28.05.2009), юрий1973 (08.01.2009)

  8. Collapse Details
    Re: Что такое ламповый звук?! 
    #5
    Форумчанин
    Адрес
    Дрезден
    Сообщений
    808
    Репутация
    1277 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от QuietStorm Посмотреть сообщение
    principal, помните мы делились мнениями о музыкальных форматах в ветке о микротреке. Так вот, мне удалось послушать хорошо знакомый музыкальный материал на разных стерео системах, где стоимость компонента варьировалась в районе 200-700 тыс. руб. На прослушку хожу один, дабы полностью избежать влияние мнений соучастника(ов). То на что способен формат CD меня приятно поразило, формат SACD на таком тракте бесподобен. Аудионирвана гарантированна, ощущение времени пропадает, есть только кайф, мурашки по коже, смена сердцебиения, настроения, если погасить свет и компоненты звуковоспроизведения будут невидимы, то можно пойти на сцену за автографом, передачи букета цветов исполнителю. После этого возвращение к своей системе "разбитое корыто" может обернуться полётом оной в форточку. Кстати на живых концертах рок, поп и иных образований такого звучания не слышал. Оба формата имеют как положительные, так и чуточку отрицательные особенности Ни один формат я бы со счетов не списывал и не отказался от обоих. Но если нужно было выбрать только 1, то сугубо моим выбором стал SACD.
    Ну, поп и рок я не слушаю, что же касается классики, то я давно убедился: любая запись несопоставима с прослушиванием концерта "живьём".

    Далее, в порядке влияния на качество воспроизведения:
    самое важное - исполнитель и музыкальный инструмент,
    далее (на втором месте) - акустика помещения, где производилась запись,
    следующее по важности - тип, размещение и модель (в порядке убывания) микрофонов, тип стерео,
    четвёртое - тип медиума и аппаратура воспроизведения.

    Т.е. влияние потребительского формата - CD, SACD, AudioDVD - и типа усилителя - транзисторный, ламповый, на микросхемах и т.д. - на порядок меньше, чем влияние типа микрофона - кардиоида или шар - использованного при записи. И всё равно запись будет хуже, чем нормальное "живое" исполнение.
    Ответить с цитированием
     

  9. Collapse Details
    Re: Что такое ламповый звук?! 
    #6
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    358
    Репутация
    543 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от principal Посмотреть сообщение
    Т.е. влияние потребительского формата - CD, SACD, AudioDVD - и типа усилителя - транзисторный, ламповый, на микросхемах и т.д. - на порядок меньше, чем влияние типа микрофона - кардиоида или шар - использованного при записи.
    Тут есть 1 очень важный нюанс: людей занимающихся звукозаписью на этом форуме два пальца на одной руке загнуть. Большинство же пользуется готовыми плодами студий звукозаписи и их не интересует какие микрофоны были использованы. Эти микрофоны указываются на дисках? Видимо солидные лейблы (теларк, дойче грамафон и т.д.) используют достойные микрофоны?

    Цитата Сообщение от principal Посмотреть сообщение
    И всё равно запись будет хуже, чем нормальное "живое" исполнение.
    А люди не могут так часто посещать концертные залы, филармонии, консерватории, они там не работают, как Вы к примеру. Можно пригласить БСО домой в хрущёвке отлично сыграет Хочется в уютной домашней обстановке получить музыкальное удовольствие, для этого и приобретаются системы такого рода.
    Ответить с цитированием
     

  10. Collapse Details
    Re: Что такое ламповый звук?! 
    #7
    Форумчанин
    Адрес
    Дрезден
    Сообщений
    808
    Репутация
    1277 (0)
    По умолчанию
    Насчёт записей сложный вопрос. В эпоху пластинок использование "шара" было ограниченным, т.к. для изготовления пластинки недопустимо присутствие противофазнах НЧ большой амплитуды, а это при АВ-стерео с шарами практически неизбежно. Поэтому все или почти все старые записи - либо интенсивная, либо эквивалентная стереофония. Когда пришли CD, это ограничение, как и требование совместимости с моно, отпало, но долго сохранялась инерция. И только в последние годы стали появляться записи с АВ-стерео с "шарами". И это слышно. Очень слышно!

    Как пример - как раз слушаю:
    Johann Ludwig Krebs
    Volume 4
    complete works for organ
    Felix Friedrich
    Trost-Orgel - Grossengottern, St. Walpurgiskirche
    Aufnahmedatum: 21.10.1998
    Tonmeister: Wolfgang Müller
    Producent: Klaus-Jürgen Kamprad

    У этого небольшого инструмента в педали только 4 регистра: 3 16' и один 8'. Но как хорошо слышно 16' Штрайхер!!! Такое возможно только с маломембранными шарами и никак иначе...

    Эта глубина, эта ровная АЧХ, эта прозрачная фактура слышна и на CD, и в MP3... Вот что делает хорошая микрофонная стереопара...

    То же самое происходит при записи виолончели и контрабаса, а также баса-вокалиста. Отличие видно "невооружённым ухом". И это отличие остаётся не взирая на формат воспроизведения...

    Ещё один пример: у меня лежат две записи: части 1-3 и 4-6 Рождественской оратории Баха. Церковь та же. Хор тот же. Оркестр тот же. Дирижёр тот же. Другие микрофоны и их расположение. Первую запись сделал коллега, применив весьма качественные Neumann KM184. Расположил он их по типу ORTF, но и расстояние, и угол брал "от фонаря". Вторая запись сделана в два с половиной раза более дешёвыми Rode NT5, но по типу АВ с базой 60 см, с углом записи 120° (микрофоны направлены строго параллельно один другому). Несмотря на худшее качество микрофонов, все музыканты, принимавшие участие в обеих записях и прослушавшие обе, однозначно признают значительные преимущества второй: по их словам, вторая запись имеет большую "глубину", больший "объём", лучшую стереоперспективу. Отмечу, и в том и в другом случае использовались кардиоиды. Худшие микрофоны с лучшим расположением обеспечили преимущество...

    Да, "чистый" потребитель, конечно, на способ записи непосредственно повлиять не может. Но он может проголосовать деньгами. По сравнению с тем, что достигается (кстати, весьма простым способом) микрофонами, "мелочи" вроде типа усилителя или формата CD - SACD - A-DVD и т.д. просто не в счёт...
    Ответить с цитированием
     

  11. Пользователи, сказавшие Спасибо principal за полезный пост

    юрий1973 (08.01.2009)

Reply To Thread

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Что такое АЧХ?
    от spfrld в разделе Общие вопросы по наушникам
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 05.03.2009, 19:42
  2. что такое мониторинговый звук??
    от MegatronD в разделе Общие вопросы по наушникам
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 25.04.2008, 21:57
  3. Что такое хороший звук?
    от АндрейТ в разделе Флейм
    Ответов: 62
    Последнее сообщение: 14.03.2008, 18:54
  4. Что такое ASF
    от Cannabis в разделе Прошивки и софт для плееров
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 12.03.2004, 23:04

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения