Самый качественный (по звуку) плеер

[Rashid]

Существуют ли в природе плееры, способные потягаться хотя бы с древней карточкой Live! 24-bit, стоимостью <20 у.е. или "все так плохо"? Моя домашняя Live! согласно тесту RMAA 5.5 в режиме 48/24 получила ВСЕ оценки - "ОТЛИЧНО" (могу скрин дать)! Почему даже дорогие "фавориты" в лице U3, D2, I7 и т.п. получают лишь "ОЧЕНЬ ХОРОШО" или даже совсем позорные "ХОРОШО" (это уровень звуковых карт 1997-98 года)? Или обозреватели не умеют тестировать? Сигнал/шум во всех тестах обычно ~85db, тогда как по паспорту заявляют 90 и выше. Впрочем с/ш меня не особо волнует гораздо важнее АЧХ и интермод. искаж., почему здесь так плохо, если даже ливовский кодек, стоящий копейки (!), выдает результаты гораздо лучше любого плеера?

[Dezen]

Не верь тестам, лучше сам послушай

[Rashid]

А что слушать-то? Во всяком случае U3 совсем не звучал лучше моей Ливы (все плееры, по понятным причинам, я прослушать не могу). Не верить подобным тестам глупо. Это ж единственные объективные данные, которыми мы располагаем. Тестировать я умею (в том плане что необходимые кабели есть и все эти заморочки 44<->48 обхожу грамотно). Мне вот что непонятно, объясните, други: почему плеер стоимостью >150 у.е. использует в своих нутрях кодек, стоимостью <1 у.е.?? Почему такое пренебрежение к качеству звука? Я бы с радостью переплатил за оснащение плеера хотя бы 5 долларовым кодеком. При этом разом бы заткнув за пояс любые нынешние айриверы и ковоны (разница в звуке будет просто как небо и земля).

[yongil]

Может быть дело в размерах?Рискну предположить,что все же качество звука определяется не только теми параметрами,которые ты указал.
А вообще с интересом буду следить за развитием темы,очччень любопытно..
А можешь потестить сони s700?

[Rashid]

Присылай, протестирую.. Если плеер не играет wav или lossless подобные тесты проводить некорректно. Очень легко было проводить тесты CD-MP3 плееров, когда они были популярны, с помощью Audio-болванки. У меня даже где-то сохранились резалты iMP550 и Samsung SM55 (по ним сразу видно почему самсунг отстой).

[Dezen]

Просто на некоторых тестах желаемое выдают за действительное, т.е. какой нибудь китай по тестам звучит лучше sony, а на деле все совсем по другому. Поэтому я и сказал что лучше самому проверить

[yongil]

Dezen, откуда такая информация? из заказных статей?

Rashid, сонька поддерживает атрак лосслесс)

[Dezen]

Dezen, откуда такая информация? из заказных статей?

Скорее всего да. Просто сколько раз натыкался на такие сиатьи в инете, когда тестят какойнить "сунькуйвчай" сраввнивая при этом с iriver, sony и т.п. и утверждают что он лучше

[JimiJames]

Rashid, просто так эти тесты RMAA ничего не показывают...рассчитали бы все с разным сопротивлением...тогда и можно что-то говорить....вот здесь например все толково сделано:
http://home.no/rettweiler/RMAA/D311.htm

[yongil]

JimiJames, но анализировал он ведь с одинаковыми условиями и карту и плеер..

[JimiJames]

yongil, плеер-то он через что будет слушать? через наушники! а не через выход аудиокарты, где совсем другие сопротивления...тот же нано, при таких тестах выдавал хорошие результаты, что не скажешь о реальных условиях...
Лучше лайвы может быть креатив микро/вижн, какие-нть кенвуды(не знаю, не слушал), ну и старые дисковые наверное...если не по цифрам, так по субъективному восприятию, построения сцены и т.п....все это конечно же имхо

[yongil]

JimiJames, мм.что-то я не понял.Выход аудио карты сродни выходу для наушников плеера,разве нет?также и аудио карта слушается не через выход а через наушники.
Объясни плиз)

[JimiJames]

yongil, не я не про это...просто в инете можно найти много тестов плееров при помощи RMAA...так они не учитывают нагрузку, т.е. просто втыкают плеер к звуковой карте и снимают показания...это не есть реальные условия...нужно ведь учитывать, что сопротивление будет как у наушников (16, 32, 300 Ом)...вот тогда-то и можно что-то говорить...тот тест винтажников, который я дал сверху был сделан с учетом сопротивления наушников...я не претендую на истину, но то как я понимаю это...
Кстати, Rashid, у этого плеера самые лучшие результаты по IMD...но слушать надо через Line-out с усилителем(можно портативные) и высокоомными мониторами...звук будет что надо!
http://home.no/rettweiler/RMAA/D321.htm

[yongil]

все! понял,спсб =)

[Vlad_007]

Угу, имено поэтому разочаровался в портативе. У меня точно такая же карточка, а плеер ковон U2. Так вот, с моими ушами (в подписи) карта звучит на порядок лучше. Уверен, что подобная разница будет с любым портативом, винтаж я не слушал, он по идее должен получше играть. Просто плеер - это ПОРТАТИВ и тут не следят особо сильно за качеством звука, а звук. карта это уже гораздо серьезнее, поэтому и разница такая. Всё моё ИМХО, портатива лучше u3 я не слышал, но он тоже сильно уступает карточке. Точно так же как карточка уступает стационару, но это уже другие весовые категории.

[Rashid]

Спасибо всем за ответы и особенно JimiJames, все верно. Только РМАА сравнение я не считаю бессмысленным, особенно если сравнивать плееры на одну и ту же зв. карту в одних и тех же условиях. В любом случае это лучше чем ничего. К сожалению многие флэш-плееры не играют wav, что сводит на нет все усилия (тестировать искажения на уже исковерканном мп3-кодером тестовом сигнале, по-моему, глупо). Особенно обидно что этим грешат батареечные NEXX - вроде самые адекватные плееры и без ненужных для музыки наворотов.

Мне все же хотелось бы найти плеер для "меломанов", где упор сделан только на звук и поддерживаемые форматы. Не нужно этих дурацких экранчиков с рекламными роликами, толку от этого 0. Мне непонятно позиция производителей экономящих буквально копейки на том что, по сути, является самым главным у плеера - звук. Знаете какой кодек, стоит в дорогущем iPhone? Правильно, самый дешевый (70 центов примерно).

[yongil]

Все же плеер, на то и плеер..компактность(+дисплей+аккумулятор...)
Не надо требовать от плеера качества стационара..все же это разные весовые категории)
ИМХО по поводу кодека что-то здесь не так..либо не только он определяет качество звук..не может такого быть чтобы даже в плеерах за 300 баксов он был настолько фиговым.
З.Ы. Некс адекватный плеер?в каком смысле?? вообще не понял..то есть плевать на все известные бренды?!?

[Rashid]

В том смысле что мне понравилось его соотношение цены/функционала. А так я его не слушал. Насчёт iPhone это совершенно точно, впрочем телефону это простительно, а вот плеер мне бы хотелось лучше. Тот кодек что в ливе 24 (cs4382) оптом стоит около двух баксов - видать невероятно дорого для нынешних плееро-строителей. А тем не менее он на порядок лучше всего что я пока встречал среди портатива.

Вот для сравнения результаты моей карты, только что снял:
Frequency response (from 40 Hz to 15 kHz), dB: +0.01, -0.05 Excellent
Noise level, dB (A): -101.2 Excellent
Dynamic range, dB (A): 100.9 Excellent
THD, %: 0.0011 Excellent
IMD + Noise, %: 0.0030 Excellent
Stereo crosstalk, dB: -98.3 Excellent
IMD at 10 kHz, %: 0.0034 Excellent

General performance: Excellent

[Rashid]

Хочу напомнить что кодек 2002 года. Покажите мне современный плеер примерно с такими характеристиками и я его куплю даже если он будет деревянным (шутка).

[yongil]

Убейте меня,я не верю,что чип стоимостью в пол-бакса определяет полностьюкачество звука на всех современных плеерах.