Выбор ЦАПов и звуковых карт

[wert38]

Подскажите,как сей девайс,стоит ли его покупать?Screenshot_2021-06-09-21-53-51-324_com.alibaba.aliexpresshd.jpg

[Fable198666]

Ребят нужна помощь.
Заказал себе наушники audiosense t800.
Теперь выбираю маленький цап.
Использовать планируется на айфоне, слушаю в основном тидал мастер. Выбираю между beam 2s, lotoo paw s1 , а ну ещё новый hidizs dh80s.
Помогите советом пожалуйста!

[mit76]

Ребят нужна помощь.
Заказал себе наушники audiosense t800.
Теперь выбираю маленький цап.
Использовать планируется на айфоне, слушаю в основном тидал мастер. Выбираю между beam 2s, lotoo paw s1 , а ну ещё новый hidizs dh80s.
Помогите советом пожалуйста!

У них нет платы кроссовера, поэтому важно около нулеевое сопротивление ЦАПа. Это Очень важно. У меня они уже больше года в использовании и идеально спелись с 150 айбассо.
Это, конечно не ЦАП в полном понимании, но такой режим у него есть. И ценник не конский, а вот размер как раз для настольного цапа.

[Fable198666]

У них нет платы кроссовера, поэтому важно около нулеевое сопротивление ЦАПа. Это Очень важно. У меня они уже больше года в использовании и идеально спелись с 150 айбассо.
Это, конечно не ЦАП в полном понимании, но такой режим у него есть. И ценник не конский, а вот размер как раз для настольного цапа.

К сожалению плееры вообще не рассматриваю. (

[tReam]

Всем привет!
Подскажите пожалуйста, появилась проблемка: звук от audiolab m-dac в наушники идет слабее в левый канал (вплоть до того что звука почти нет слева), если сделать погромче - помогает, но не сразу надолго, то есть прибавляешь - уравнивается и снова пропадает слева; так же помогает перетыкивание разъема наушников (не всегда, и на несколько секунд). Со временем выравнивается и все ок. Еще бывает цокает (какой то скрипяще-цокающий короткий вч звук), замечено и на колонках и в ушах, но редко и во время музыки не заметно (а может и пропадает).. В целом, почти все время все работает нормально, но периодически появляются эти штуки.
Отдавал в диагностику в сервис (рэд), сказали замена конденсаторов (нужно заказывать) и стоить будет что-то около 20к...; далее отдал в ДХ - измерили осциллографом и т.д. - вердикт - все ок, ничего такого не наблюдаем (проверяют только аппаратурой, сами не слушают) - так я не спорю, работать то работает)
вопрос - это что-то с наушниковым выходом (часто подключал-отключал разъем)? И куда лучше обратиться с ремонтом??

[progress]

tReam, похоже на первый вариант. Так обычно "умирают" электролитические конденсаторы. Они то работают, то начинает "глючить" устройство. Не всегда диагностика может показать именно эту причину, так как устройство может периодически работать полностью нормально. Полностью решается заменой всех электролитов в устройстве. Но это недешево, но вам и показали цену адекватную требуемой работе и плюс детали для замены) А вот выискивать какой точно это электролит "косячит" с целью сэкономить - дело долгое и затратное. Для выявления неисправного конденсатора нужно все равно заменить конденсатор заведомо исправным и отслушать устройство.
Конденсаторы высыхают из-за долгой эксплуатации. Часто сейчас при подключенном к сети аппарате напряжение с его цепей не снимается, а это значит ресурс конденсаторов постепенно "тает" даже без прослушивания. Поэтому лично я всегда свою аудиосистему отключаю от розетки когда не пользуюсь ей.

[Ungod]

Доброго состояния духа!
Подскажите, ибо мозг уже совсем сломал, - что из мобильных ЦАПов для использования со смартфоном до 10 тыс. (в т.ч. и б/у) актуально на данный момент?
Главное - качество звука, остальное - второстепенно.
Стили - в основном быстрые: рок, металл различных стилей (кроме совсем оголтелого деза), но другие стили под настроение тоже имеют место быть.
Видел хорошие отзывы о Cozoy tact pro, E1DА, Centrance Dacportable, но некоторые фавориты прошлых лет могут сегодня уступать более дешевым новинкам, а новое и новое постоянно появляется...
По некоторым отзывам и Trasam Q1 звучит почти как Cozoy и другие более именитые собраться, так что навскидку не разобраться.

[Пяпа]

Подскажите, ибо мозг уже совсем сломал, - что из мобильных ЦАПов для использования со смартфоном до 10 тыс. (в т.ч. и б/у) актуально на данный момент?
Главное - качество звука, остальное - второстепенно.
Стили - в основном быстрые: рок, металл различных стилей (кроме совсем оголтелого деза), но другие стили под настроение тоже имеют место быть.
Видел хорошие отзывы о Cozoy tact pro, E1DА, Centrance Dacportable, но некоторые фавориты прошлых лет могут сегодня уступать более дешевым новинкам, а новое и новое постоянно появляется...
По некоторым отзывам и Trasam Q1 звучит почти как Cozoy и другие более именитые собраться, так что навскидку не разобраться.

Слово "мобильный" ЦАП мне как-то понятнее, когда он с блютусом. Без проводов между телефоном и ЦАПом. Такой вариант не рассматривается?
Из того, что перечислено вами имею е1da. Но, предположу, что Центранс ДакПортейбэл будет по звуку покруче, чем та же еЛда, а козой, тракам как-то похуже.

[Ungod]

Слово "мобильный" ЦАП мне как-то понятнее, когда он с блютусом. Без проводов между телефоном и ЦАПом. Такой вариант не рассматривается?
Из того, что перечислено вами имею е1da. Но, предположу, что Центранс ДакПортейбэл будет по звуку покруче, чем та же еЛда, а козой, тракам как-то похуже.

Нет, мне нужен именно проводной вариант для проводных же наушников. Блютуз хоть и удобен, но качество мне важнее.

---------- Добавлено в 18:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:17 ----------

Слово "мобильный" ЦАП мне как-то понятнее, когда он с блютусом. Без проводов между телефоном и ЦАПом. Такой вариант не рассматривается?
Из того, что перечислено вами имею е1da. Но, предположу, что Центранс ДакПортейбэл будет по звуку покруче, чем та же еЛда, а козой, тракам как-то похуже.

О E1DA в последнее время очень много отзывов, но как я понял, это более аудиофильский аппарат, как говорят - у нее более техничная, а не музыкальная подача, что мне не подходит...
Мне хотелось бы заменить плеер примерно среднего уровня (хотя сейчас уже сложно понять где кончается бюджетный сегмент, и начинается средний, ведь есть б/у рынок, на котром бывшие флагманы продаются по цене бюджетных, но новых моделей).
Именно поэтому я бы купил ЦАП даже дороже ходовых версий, но чтобы отдача соотвествующая была.
Однако вижу много мнений, что дорогой брать не имеет смысла и средний их уровень вполне оправдан ( 4-6 тыс.)
Например из свежего хвалят Сонату Е35, даже на форуме человек предпочел ее купленной дорогой Lotoo PAW S1.
Пока я заказал обычный Мейзу Hi-Fi по совету одного сведущего человека, но свисток стоит 2 тыс., что меня немало смущает..

[Пяпа]

Нет, мне нужен именно проводной вариант для проводных же наушников. Блютуз хоть и удобен, но качество мне важнее.

Ну так в ЦАП по любому втыкаются проводные наушеники, с БТ он или без. Вот тест, найдите, как говорится, 10 отличий. Блютус не сильно уступает.

http://player.ru/showthread.php?t=27...%F7%E8%F2+BTR5

---------- Добавлено в 18:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:33 ----------

Ungod, наушники какие?

[Ungod]

[/QUOTE]наушники какие?[/QUOTE]

В данный момент у меня есть скромные многодрайверные KZ CCA С10, также заказаны гибриды на кноулзах Tingker KT300, но я не хочу сильно привязываться именно к наушникам, т.к. в будущем хочу поискать уши более высокого уровня, т.е. чтобы в устройстве был запас на будущее.
Просто с наушниками сразу определиться еще сложнее, их просто сотни сейчас

---------- Добавлено в 18:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:42 ----------

наушники какие?

цитата

[Demorgon]

Напишу свой опыт прослушивания Topping e30, может кому-то пригодится.
Музыку слушаю с QLS QA360 + стац. усилитель + Hifiman Sundara. Вот и задумался добавить стац. цап, тем более измерения у него космические, цена небольшая. Но как-то идея все ждала своей реализации и Topping купил друг, а я заимел возможность послушать нормально и понять нужно ли оно мне. Все-таки плеер в совсем другой ценовой категории находится (спойлер: неспроста).

Вначале послушал топпинг и включив QLS сначала чуточку даже расстроился, мой плеер звучал не так чисто, не так точно...
Возвращаюсь назад на Топпинг и понимаю в чем дело - у него отсутствуют послезвучия! Пару минут прослушивания и все стает на свои места. У Topping несмотря на его шикарные характеристики я не не обнаружил нормальных послезвучий и передачи "атмосферы (густоты воздуха, не знаю как точно объяснить)". Сцена строится в ширину с хорошим разделением инструментов, ВЧ очень "комфортные", но отсутствие сибилянтов на женском вокале (вообще не было!) мне кажется неправильным, ведь в жизни то они есть. В глубину сцена почти плоская (когда дал девушке послушать, то она наушники попробовала развернуть, подумав, что перепутала левый/правый, настолько сцена была в голове. Отсутствие послезвучий ОЧЕНЬ упрощает звук в целом, инструменты играют "из пустоты" и в эту пустоту пропадают.

Снова переключаюсь на QLS и понимаю что он нормально передает разную акустику помещения в записях, послезвучия по разному затухают и сцена в глубину благодаря этому намного лучше раскрывается. Высокие на месте, вступления саксофона вызывают эмоцию и чувство яркого и мягкого перелива звука (в такие моменты в голове возникает образ русла реки). Музыка звучит насыщенней, масштабней, но при этом и детализация на том же уровне или даже лучше, благодаря не зажатым ВЧ и более открытому плавному звучанию.

Мои наблюдения (до их озвучивания) повторил и владелец Topping, но ему под тяжеляк подобная подача даже выигрышней, а я слушаю джаз(-рок), краут, инструментальную музыку.

Резюмируя могу отнести топпинг к начальному сегменту, с которого можна начать и вскоре сменить на что-то уровнем повыше и с пониманием чего хочется получить в звуке.
Судя по измерениям, топпинг играет правильно, но, как по мне, неправдоподобно

[mit76]

У топпинга ценник 10 к, у qls - больше полтоса. С чего топпинг должен играть лучше, просто даже исходя из пятикратной разницы в цене?

[Ungod]

Может быть есть какие-либо сравнения свистков-ЦАПов с плеерами?
Т.е. какие из них соотносятся с плеерами какого уровня и цены?
Обыгрывают ли они плееры уровня Fiio x5, Ibasso 100/120, Hidizs 100 и аналогичных?

[Demorgon]

У топпинга ценник 10 к, у qls - больше полтоса. С чего топпинг должен играть лучше, просто даже исходя из пятикратной разницы в цене?

Уповал на отличные измерения, да и стационарный форм-фактор больше простора дает для маневров производителю. Я не шибко понимаю что влияет на послезвучия и как это измерить , но недостаток высоких должен же быть явно виден на ачх?

[M_EXPERT]

Уповал на отличные измерения, да и стационарный форм-фактор больше простора дает для маневров производителю. Я не шибко понимаю что влияет на послезвучия и как это измерить , но недостаток высоких должен же быть явно виден на ачх?

Я думаю, D30 PRO будет получше в этом плане, ну и очень много зависит от усилителя, кардинально меняется звук, с прозрачным детальным усилком могут появиться и послезвучия и хорошие басы. Усилитель подобрать намного тяжелее, чем ЦАП, он может просто "не спеться" и придется экспериментировать дальше, аудиофилия не дешевое занятие.

[}{RamovniK]

Не хочу быть резким, но очень советую слушать перед покупкой, так называемую продукцию топпинга любую, и для интереса сравнить с аппаратами, например от юлонг, сразу приходит понимание где аудиоустройство, а где набор поддельных комплектующих по даташиту чипа, либо коряво скопированной чужой схемы усилителя. Ещё, как ни странно, очень правильно и грамотно копируют удачные варианты цапов густард, но юлонг и qls, наверное единственные, кто сами разрабатывают и внедряют свои наработки, кто пиздит друг у друга r2r матрицы непонятно, но удачных реализаций по пальцам одной руки, а вот акм и сабру вышеобозначенные конторы реализовали музыкально и технично. И если не умеют, в так называемую, резистивную матрицу не лезут, просто чтоб было в ассортименте.
Теперь насчёт плеера от qls, да он техничный объёмный с послезвучиями, но сравнивая его, например, с yulong d18/da9 то разрыв становится очень значительным, если сравнивать далее, например, с dac focus 1,1 то к сожалению слушать 361 уже не тянет совсем. Если сделать перерыв, то плеер звучит прекрасно и вовлекающе, стоит перейти к стацу (источник-фильтры юсб-кабели-цап-межблоки-уси итд.) звук становится уже осязаемым, переживаешь каждую эмоцию вокала, мелодии, прослушивание-совершенно другие ощущения, музыка погружает в себя.

[M_EXPERT]

Теперь насчёт плеера от qls, да он техничный объёмный с послезвучиями, но сравнивая его, например, с yulong d18/da9 то разрыв становится очень значительным, если сравнивать далее, например, с dac focus 1,1 то к сожалению слушать 361 уже не тянет совсем.

Комбайны сами по себе это уже компромисс, у того же фокуса усилок так себе, а ЦАП там отличный, ну и не забываем про возраст, после 45-50 годков слух постепенно садится и тратиться на очень дорогие аппараты уже нет смысла, разве что для престижа. Лучше купить электро самокат навороченный или там квадроцикл, короче в другие хобби вкладываться, не связанные с ушами

[Slonvlavke]

ну и не забываем про возраст, после 45-50 годков слух постепенно садится

Не у всех и не всегда. Перенесенный отит (и другие ЛОР-заболевания), даже в молодом возрасте, намного сильнее влияет на тонкость слуха, чем возраст.

[}{RamovniK]

Комбайны сами по себе это уже компромисс, у того же фокуса усилок так себе, а ЦАП там отличный

Согласен, имел ввиду только именно как цап, вообще, конечно связка цап плюс усилитель всегда выигрывает, ещё, немаловажно побороть развязку усб, ну или потонуть в выборе конвертеров. Потом заморочиться с отдельной линией на питание от щита и т.п. Непросто все подобрать в стаце, часто девайс дороже не подходит к другому компоненту, та ещё лотерея, но когда чувствуешь, что хочется слушать не отрываясь все подряд и ловишь себя на движениях в такт и ритм мелодий, понимаешь - вот, вроде все сложилось.