Индивидуальные насадки на IEM (кастомы).

[Balor]

Что касается удобства, то простите, надо быть полным кретином, чтобы со слюнями у рта доказывать что триплы с кастомами удобней шуров... Это типа как смотреть на фигу и утверждать что это не фига, а розочка. Удобней шуров только фулкастомы или Вестоны (из-за более тонкого шнура)...

Триплы с кастомами удобнее вестонов БЕЗ кастомов. (И насчет этого - не консенсус, а вполне себе личное мнение, основанное на собственном опыте). Насчет полнокастомных - это я завернул, да.

...
Ах да, как я мог забыть. При всем относительном неудобстве провода триплов - он СМЕННЫЙ. А это очень большой плюс... впрочем, если вы можете себе позволить прикупить новые наушники ценой в полтыщи баксов каждый раз, когда у них потрескался, задубел или банально порвался провод - тогда "молчу, молчу". (Например, после года носки с провода на моих Вестонах содралась прозрачная оплетка, и они начали немного дубеть в местах соприкосновения с ушами. Юзать можно, но у триплов они уже так сильно в комфорте не выигрывают...)
Впрочем, есть и другой, нейтральный вариант из раздела "ни нашим, ни вашим" - айда к Досу за Livewires . У них и полнокастомый дизайн, и съемный "вестоновский шнур", а (онять консенсус на head-fi) по звучанию они вроде похуже, но ненамного тех же триплов.

[BrightWare]

Вы воообще понимаете что такое "консенсус"?

Да, понимаю. Консенсус - это согласие по спорным вопросам. Мнение по спорному вопросу должно формироваться на основе чего-то. У вас же - исключительно декларативные высказывания.

И понимаете, что выставляете себя агрессивным невеж(д)ой? Даже если бы я их ну вообще в хвост и гриву оттестировал, то ни к какому консунсусу прийти бы никак не мог. Ибо я один :Р. Читайте словари, ей-аццкий сотона.

Полегче, юноша. Никто себя никем не выставляет, вообще-то. "Читать словари" полезно в первую очередь вам - хотя бы знали точно, как правильно писать слово "невеж(д)а" А так, вообще-то, словари не читают - ими пользуются для справок.

А если дешевле при одинаковом звучании - значит лучше.

Не всегда, ибо, во-первых, такой параметр как эргономика для IEM-ов имеет весьма большое значение, а во-вторых, в вашем посте не идет речь про "одинаковое звучание"

консенсуса (а конкретно, тех-же head-fiщиков, которые и тестили их в хвости и гриву), что триплы лучше лучше по звуку - это все равно не отменяет.

То есть утверждаете, что head-fiщики пришли к такому консенсусу? Это очень интересно. Я например такого не обнаружил, наверное, невнимательно читал. Ссылку не затруднит вас привести? По возможности конкретную?

Фанат Шуров? А ВЫ проводили подробное сравнение Триплов и Шуров? Я хотя бы head-fi читал, где этим занимались.

Не фанат никоим образом. Провел бы с большим удовольствием при наличии и тех и других и кастомов на тех и других. Шуры с кастомами и шуры без кастомов - это разные наушники; подозреваю, что с триплами тоже самое.

[Balor]

Да, понимаю. Консенсус - это согласие по спорным вопросам. Мнение по спорному вопросу должно формироваться на основе чего-то. У вас же - исключительно декларативные высказывания.

Полегче, юноша. Никто себя никем не выставляет, вообще-то. "Читать словари" полезно в первую очередь вам - хотя бы знали точно, как правильно писать слово "невеж(д)а" А так, вообще-то, словари не читают - ими пользуются для справок.

Вушшшш! Это звук, с которым моя (пусть и не очень удачная) игра слов пролетела у вас над головой . А за ловкий уход от "как можно прийти к консенсусу проведя самостоятельно серию тестов" - ставлю 4+.
Ладно, проехали.

Не всегда, ибо, во-первых, такой параметр как эргономика для IEM-ов имеет весьма большое значение, а во-вторых, в вашем посте не идет речь про "одинаковое звучание"

Конечно. У меня речь идет про ЛУЧШЕЕ звучание. Если лучше при одинаковом звучании - то и подавно лучше при более хорошем звучании, или у меня проблемы с логикой?

То есть утверждаете, что head-fiщики пришли к такому консенсусу? Это очень интересно. Я например такого не обнаружил, наверное, невнимательно читал. Ссылку не затруднит вас привести? По возможности конкретную?

Э, вам что, нужная прикрепленная тема где жЫрными буквами написано "Общим решением Head-Fi, в эпической борьбе между UE и Shure победителем объявляется UE!"? Фиг вам с два, им это просто не позволят спонсоры.
Решение я вынес по прочтении нескольких веток, где сравнивались триплы и шуры. Высказываний, что триплы лучше - превалируют... что и есть консенсус. Впрочем, если вам нужны конкретные данные, вот ссылка на первый же найденный в поиске poll:
http://www.head-fi.org/forums/f4/bet...i-10-a-333841/

Явно выигрывают триплы. Причем тут не говорится про "качество звука", а вообще. Уверен, если бы опрос был "Сравнение качества звучания" - разница была бы больше.

Не фанат никоим образом. Провел бы с большим удовольствием при наличии и тех и других и кастомов на тех и других. Шуры с кастомами и шуры без кастомов - это разные наушники; подозреваю, что с триплами тоже самое.

Тогда в чем проблема? Если бы на хэдфае народ, как один, хвалил бы шуры - я купил бы шуры, без вариантов. Увы, у меня также нету возможности купить и триплы, и шуры, сделать кастомы на оба и долго, смачно тестировать.
Кстати, мой окончательный вердикт вполне мог и не подойти вам - ибо все зависит от ушей и музыкальных предпочтений. Я вот, например, слушаю melodic black, death, folk metal и немного классики. Слушающим джаз, электрнику, попсу, етс - мой вердикт может и не подойти.

В общем, если вы считаете консенсус слишком сильным словом, скажу так:
На Head-fi народ склоняется к триплам, несмотря на их эргономику.
А с кастомами 50% этой эргономики фикситься. Плюс вышеупомянутый сменный (хотя и не очень удобный) провод, что с нашими бюджетами довольно важно (см. выше).

Впрочем, если для вас удобство провода превыше всего... покупайте Westone 2 , вот и все.

[Хорос]

Высказываний, что триплы лучше - превалируют... что и есть консенсус.

Ни фига это не консенсус, а приоритет мнений. Причем, не такой уж и однозначный (насколько мне позволяет судить знание английского и беглый просмотр).

Явно выигрывают триплы. Причем тут не говорится про "качество звука", а вообще. Уверен, если бы опрос был "Сравнение качества звучания" - разница была бы больше.

Явного как раз-то и нет. Обсуждение посадки или проверенности никакого отношения к качеству звука не имеет. Так что ИМХО ваша уверенность мало на чем основана.

Я сейчас о политике обсуждения, а не о самом вопросе.
По сути вопроса: мне Шуры не понравились. Слабо проявленные высокие и невнятная серединка на фоне крупного баса. НО!
Но, скорее всего, все это из-за того, что с их хваленой эргономикой не смог наушники правильно установить в ухе (единственный на моей памяти случай). Просто насадки из имеющихся (елки двух типов и пена черная и желтая - не все "родное" шуровское) мне так и не подошли, хотя возился с одной лишь посадкой минут 10 - 15.
Так что кастомы с ТАКИМИ наушниками, думаю, будут ой как нужны.
Слишком велики разбросы возможностей установок с разными насадками при разной конструкции и эргономике.

[Balor]

Ни фига это не консенсус, а приоритет мнений. Причем, не такой уж и однозначный (насколько мне позволяет судить знание английского и беглый просмотр).

Хм. Почитал определение повнимательнее - "способ принятия решений на основе общего согласия при отсутствии принципиальных возражений у большинства заинтересованных лиц".
В принципе, да - общее согласие есть, но и возражения есть. Насколько они правда принципиальные... но да - "приоритет мнений" подойдет лучше. Так что приношу извинения... впрочем, как можно к консенсусу прийти в одиночестве - я так и не понял. Разве что если ты - шизофреник .

Явного как раз-то и нет. Обсуждение посадки или проверенности никакого отношения к качеству звука не имеет. Так что ИМХО ваша уверенность мало на чем основана.

Ну, а я и не утверждаю, что "Триплы - круче всех, шуры - сакс и отстой!".
Просто привел предпосылки - и собственный выбор. Соглашаться с ними и следовать моиму примеру или нет - уже ваш выбор.

А вообще, советую свернуть сей оффтоп, пока нам модеры по башке не настучали .

[Earthman]

Спасибо Александру Борисовичу!

Благодаря этой ветке я поначалу думал, что кастомы для удобства ношения и для звука - штука по желанию всё же. В моём случае оказалось, что кастомы - единственный вариант ношения наушников, т.к. даже самые маленькие комплектные насадки (к ATH-CK9) не влезали в мой маленький ушной канал =)

[Егерь]

Хочу задать вопрос. Может он комуто покажется кощунством, но все же.
Вот тут все ставят вкладыши на дорогие IEM'ы. Неужели никто не пробовал прилаживать их на более простые модели наушников? Как будут звучать те же KOSS Plug с такими вкладками? Правда заказывать кастомы, которыя стояит в 3 раза дороже самих наушников звучит бредово. Но все же, можно попробовать приладить готовые кастомы к косам или каким нибудь другим наушникам и сказать какие изменения произошли и имеет ли такое мероприятие право на жизнь?

[mixer-man]

Как будут звучать те же KOSS Plug с такими вкладками?

Это примерно как тюнинговать запорожец - можно до усрачки его протирать тряпкой, но как был гамном, так и останется... Кастомы не делают звук, а дорабатывают и делают его удобней, вся фишка в самих наушниках... А кастомы на косс - это типа как под дорогой классический костюм одевать дешовые китайские кроссовки - только публику смешить.

[Balor]

Ну, если продолжать аналогию с запорожцем:
Это как поставить на оную "иномарку" крутые литые низкопрофильные колеса.
Выглядеть будет круче, но ездить быстрее не станет .

[СеВастьян]

Отличное чувство юмора и образное мышление, молодцы! Но вопрос Егеря имеет право на жизнь, его вопрос надо лишь немного перефразировать: кто-нибудь пытался ставить кастомы на динамические вставные наушники типа: Denon AH-C700 или Sony MDR-EX700 SL - есть ли смысл?
С уважением, СеВастьян!

[mixer-man]

кто-нибудь пытался ставить кастомы на динамические вставные наушники типа: Denon AH-C700 или Sony MDR-EX700 SL - есть ли смысл?

Ну опять приводим аналогии, если есть сложности с логическим мышлением... Вот у нас есть запорожец, мы уже обсудили, что его нет смысла тюнинговать... Теперь обсудим две другие машины - Порш Каен и Феррари. В первом случае это внедорожник, во втором - спортивный суперкар. Вопрос - если смысл их тюнинговать???? А если совсем схему упростить, то теория проста - кастомы не помешают любым наушникам в ценовой категории начиная с двойной стоимости самих кастомов.. Ферштейн?

P.S. а про сони 700 и денон 700 тут вообще уже расписано и разжовано дофига где...

[Earthman]

Хм, кастомы делают и к CK9, например. А двойной стоимости кастомов эти наушники не стоят у нас ))) Однако без кастомов я бы вообще наушники в ухо не засунул )))

[mixer-man]

А двойной стоимости кастомов эти наушники не стоят у нас

Ну давайте не будем придираться к словам... И если уж на то пошло, лучше ск10 без кастомов, чем ск9 с кастомами - более выгодное вложение в звук.

[Earthman]

Прошу прощения. Навреное не с тем акцентом прочёл ваше сообщение

Однако мне без кастомов, видимо, ни одни арматурные наушники не залезли бы в ухо. Поэтому кастомы были обязательными )) Да и ск10 всё равно дороже. Плюс личные требования различаются у людей (это про вложение). Я в наушниках могу лишь ознакамливаться с музыкой, а слушать нормально уже лишь на стационаре. Нормально слушать в наушниках не получается, многого не хватает, однако, важна была звукоизоляция в дороге + максимальный комфорт, чтоб уху было спокойнее.

А потому если кому-то важен комфорт, удобство, а звук уже устраивает... и если человек готов потратиться на удобство больше, чем на звук - почему бы и нет? Хотя если честно, я раньше думал, что это невозможно с обычными наушниками, т.к. у арматурин звуковод маленький, а динамические уши имеют значительно больший диаметр.

[mixer-man]

Однако мне без кастомов, видимо, ни одни арматурные наушники не залезли бы в ухо.

Это частный случай и тут уже все очень индивидуально.

Я в наушниках могу лишь ознакамливаться с музыкой, а слушать нормально уже лишь на стационаре.

Ну какая разница, слушать или ознакамливаться, если в дороге все равно другой альтернативы нету?

если человек готов потратиться на удобство больше, чем на звук - почему бы и нет?

ну потому что для того, чтобы сделать кастомы, нужно поднять свою задницу и как минимум 2 раза приехать в клинику, как минимум надо прочитать инфу по кастомам в инете и как минимум потратить сумму денег превышающуюю любые мейнстимовые наушники... Я просто не верю, что человек, который все это проделал пошел и купил себе наушники в ближайшем ларьке за 500р ваще не заморачиваясь вопросом о звуке... Это блин как спойлер на жигулях - больше геммороя обосновать его необходимость чем привинтить....

[iskatel]

Вывод: если есть дешевые китайские кроссовки, нужно купить такой же дешевый, китайский, спортивный костюм, надеть его, и ходить пугать людей в дорогих классических костюмах, и дорогих итальянских туфлях. Получается, зло и дешево)

Поясню: если, хочеться экспериментов со звуком/удобством посадки Koss'ов, то лучше накупить самых различных, не очень дорогих вставных насадок - и пробовать добиться желаемого.

[Soulraver]

Вот заинтересовался кастомами т.к. хочется максимальной звукоизоляции и возник небольшой вопрос: а они съёмные? т.е. их можно потом будет снять чтобы фильтры сменить или т.п.?

[drYY]

можно... немного помучаешься, придётся вынуть трубку и вставить новую - не сложно.
Полгода хожу в кастомах и надобности чистить фильтры так и не возникло кастом это - крутой агрегат для защиты фильтра от загрязнений

[master-star1]

Soulraver, Сера по кастомам не поднимается.

[Soulraver]

Спасибо за ответ, теперь осталось только окончательно с ушками опредилиться