Cayin RU6

[Shadow39]

Gramal2010,
Когда я еще пользовался тидалом, ни один из моих 6 свистков не работал с прямым доступом. Я вообще думал что Тидал его не поддерживает. Хотя я уже почти пол года как на Дизере.

[CMOTPu_B_)6a]

Добрый вечер. При использовании каина с компьютером управление звука осуществляется только через само устройство (каин), а в виндовс полоска громкости работает только в двух положениях 0- звук выключен и от 5 до 100 звук есть на той громкости, которая установлена на каине. Это так и должно быть? Просто неудобно регулировать звук с каина, когда смотришь видео и прочее... Второй вопрос, есть ли ASIO драйвера для виндовс? На офф сайте скачал Cayin Control Panel, но RU6 там не определяется.

[Whiteroger]

На офф сайте скачал Cayin Control Panel, но RU6 там не определяется.

Cayin USB Audio Driver for RU6 скачивали?

---------- Добавлено в 01:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:07 ----------

На офф сайте скачал Cayin Control Panel, но RU6 там не определяется.

Cayin USB Audio Driver for RU6 скачивали?

[icelight73]

Владельцы сабжа, с win7 работает цап? Есть у кого опыт?

[acrob@t]

https://cayin.ru/catalog/amp-dac/dac-amplifier/ru6/

[Memfis]

Прекрасно работает на 7.

[acrob@t]

Режимы OS и NOS смогли различить на слух? А так же H\L и баланс\небаланс , если не учитывать различия в мощности ?

[Shadow39]

Режимы OS и NOS смогли различить на слух? А так же H\L и баланс\небаланс , если не учитывать различия в мощности ?

Nos и OS по звуку совершенно разные, разница огромная на топовых наушниках. Nos по звуку мягче, меньше вч, чуть завалена середина, объемнее сцена. OS детальнее, ярче на высоких, лучше вокал, хуже сцена. В целом Nos на слух приятнее, но это вопрос предпочтений. Если качество записи страдает, например имеем mp3 256 и ниже, то тут без вариантов, только OS, потому что в таких условиях NOS звучит как мутная каша, которую размазывают по ушам. По гейну, мне больше нравился H, но возможно с какими-то наушниками L будет лучше, особенно при наличии фона, на чувствительных низкоомных iem. Баланс/сингл у свистка звучат примерно одинаково, я лично слушал с баланса, так как наушники были довольно тугие. Но в целом, если мощности хватает, то 3,5 выход ничуть не хуже.

[VadimV]

Режимы OS и NOS смогли различить на слух? А так же H\L и баланс\небаланс , если не учитывать различия в мощности ?

У меня совсем другие впечатления, чем у коллеги Shadow39.
На хороших записях разница не значительная, но NOS чуть жёстче, шумнее, больше ВЧ, поскольку не так обрезаются фильтрами и более быстрая обработка фронтов сигнала.
Интересно, что в режиме NOS оверсемплинг в RU6 все равно делается, но, в отличие от OS, без интерполяции.
На плохих записях в режиме NOS слушать не рекомендуется )

[Shadow39]

больше ВЧ

Больше?
Посмотрите замеры АЧХ в режиме OS и NOS, их просто не может быть больше физически, потому как например в 16/44 у Nos режима завал вч идет уже с 10кгц
https://archimago.blogspot.com/2022/...-r-2r-usb.html
То что лично я слышу, субъективно совпадает с этими замерами.

[VadimV]

Посмотрите замеры АЧХ в режиме OS и NOS

Да, читал эту статью, а так же помню обсуждение ее на хэдфае.
Посмотрите АЧХ на 24/192 - там разница между OS и NOS составляет всего 0.15дБ.
Поэтому для NOS RU6 нужно хорошее качество записи. Или включение апсемплинга на устройстве, подключённому к ru6 - как ни странно, также улучшает качество звучания.

Также должен сказать, что точности резисторов 0.1% без схемы самокомпенсации для 24 бит - это очень мало.
Тут может оказаться, что везение в покупке экземпляра с точными резисторами на старших разрядах станет определяющим )

Но не исключаю, что мне ВЧ в NOS кажется чуть больше просто потому, что я слышу гармоники от основного сигнала ))
Кстати, в этих гармониках и может заключаться очарование RU6 )
nos.PNG
По сравнению, например, с R01
R01.PNG

Позволю себе процитировать мнение соконфетника Noizzi, первого опубликовавшего здесь отзыв. К сожалению, та ветка погибла, но я сохранил несколько цитат:
> как с режимами NOS / OS ? Есть разница?"я пока не акцентировал внимание на этом моменте, но при беглом переключении между режимами разницы особой нет. Если что-то там и кажется, то это скорее от того, что ты знаешь, что переключил и что-то должно поменяться, а вот что же поменялось и как - внятно объяснить не можешь. Короче, я склоняюсь к тому, что особой разницы нет."
"Слушаю NOS, в OS никаких преимуществ пока не обнаружил. Гонял композицию Дэйр Стрейтс с вибрато басгитары - NOS хорошо ее передает, а в OS все вибрации сглажены, ждал обратного."

[Shadow39]

Или включение апсемплинга на устройстве, подключённому к ru6 - как ни странно, также улучшает качество звучания.

Это точно работает, проверял. Можно получить результат интереснее чем в OS режиме.

Но не исключаю, что мне ВЧ в NOS кажется чуть больше просто потому, что я слышу гармоники от основного сигнала ))

Может просто записи такие. А вы грязь на вч воспринимаете как яркость. Либо речь просто про другой диапазон, потому что строго говоря 7-8кгц это тоже вч, и если там много грязи это может восприниматься как яркость.

при беглом переключении между режимами разницы особой нет.

Зависит от слуха и наушников. На недорогой динаме думаю разницы дествительно не будет. Я даже на блессингах разницу слышал достаточно незначительную, а на dsd, так вообще практически неотличимо звучало. Но на монархах разница такая, как будто разные устройства играют. Там не то что вслушиваться не надо было, там даже тени сомнения не было, что звук совершенно разный. Опять же у меня кабель был не стоковый, а сток сильно звук RU6 ограничивает.

Также должен сказать, что точности резисторов 0.1% без схемы самокомпенсации для 24 бит - это очень мало.

Я могу ошибаться, но по моему на сегодняшний день вообще не существует дискретных R2R, которые закрывают 24bit полностью по точности резисторов.

[Pers102]

был такой цап Triumph и типа они могли любое количество бит и более 24 сделать

[VadimV]

Может просто записи такие. А вы грязь на вч воспринимаете как яркость. Либо речь просто про другой диапазон, потому что строго говоря 7-8кгц это тоже вч, и если там много грязи это может восприниматься как яркость.

Грязь - это грязь, поэтому NOS шумнее, и на плохих записях это слышно.
Скорее, наоборот, записи хорошие - поэтому до 15к разницы в звучании почти нет, а поскольку в NOS быстрее обрабатываются фронты (у Архимаго и L7audio есть графики обработки меандра) + кратные гармоники, и есть ощущение количества ВЧ.

при беглом переключении между режимами разницы особой нет.

Я не помню, на каких наушниках тестировал наш коллега, у меня не сохранилось этой информации.
Но на Вариациях, при хорошем качестве записи, разница не особо значительна. Я использую NOS, но только потому, что мне важна сцена, а все-таки фильтры ее немного портят (честно говоря, фильтры в RU6 довольно упрощенные).

Я могу ошибаться, но по моему на сегодняшний день вообще не существует дискретных R2R, которые закрывают 24bit полностью по точности резисторов.

Чтобы закрыть 24бита только точностью резисторов, она должна быть 0,000006%.
Поэтому обязательно нужна схема автокоррекции для сумматора. Из недорогих устройств - она есть, например, даже в RS2. В устройствах на himalaya, скорее всего, тоже есть.
Термостат тоже иметь неплохо, но это уже для стационара.
Кстати, R2R - это не единственный вариант применения резисторов для безчипового ЦАПа. Например, в том же Mojo2 мультибитное преобразование тоже делается через массив резисторов, а корреккция осуществляется за счет управления длительностью импульсов со стороны FPGA.

[icelight73]

Добрый вечер. При использовании каина с компьютером управление звука осуществляется только через само устройство (каин), а в виндовс полоска громкости работает только в двух положениях 0- звук выключен и от 5 до 100 звук есть на той громкости, которая установлена на каине. Это так и должно быть? Просто неудобно регулировать звук с каина, когда смотришь видео и прочее... Второй вопрос, есть ли ASIO драйвера для виндовс? На офф сайте скачал Cayin Control Panel, но RU6 там не определяется.

да, на Win7 такая ситуация, громкость в системе не регулируется, при попытке это делать щелчки, запинания звука. Кривоваты дрова под Win7? Дрова брал по ссылке с официального сайта.

[acrob@t]

Это норма, на всех системах.

[icelight73]

да, на Win7 такая ситуация, громкость в системе не регулируется, при попытке это делать щелчки, запинания звука. Кривоваты дрова под Win7? Дрова брал по ссылке с официального сайта.

В продолжении.. периодически слышны щелчки в музыке. Win7 Foobar2000.
Пробовал перегружаться много раз, переставлял драйвера взятые с официального сайта, выбирал разные настойки вывода в Foobar, пока ничего не помогло. От смарта нет щелчков. Что это наводки от компа, кривые дрова? У кого такое было?

---------- Добавлено в 15:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:45 ----------

В Foobar2000 появилось ASIO после установки драйверов

[acrob@t]

Может быть :
Foobar2000 кривой, другой плеер послушай;
Шумное питание, в разные ЮСБ поторкай 2.0 и 3.0 версии, сзади и спереди системника;
Щелчки в музыке слышны более качественно на хорошей аппаратуре , особенно если рип с винила;
Слабый процессор

[icelight73]

Может быть :
Foobar2000 кривой, другой плеер послушай - какой плеер даст доступ по юсб с драйверами как Foobar?
Шумное питание, в разные ЮСБ поторкай 2.0 и 3.0 версии, сзади и спереди системника; пока пробовал только с переди, попробую сзади.
Щелчки в музыке слышны более качественно на хорошей аппаратуре , особенно если рип с винила; Щелчки явно не от винила, они громкие и раньше их не было на всех моих устройствах). Да и винил-рипов у меня нет практически.
Слабый процессор - это нет, мощный, хоть и старый комп. Долгое время слушаю на foobar через l&P W2, никаких проблем, щелчков не было.

[icelight73]

Может быть :
Foobar2000 кривой, другой плеер послушай - какой плеер даст доступ по юсб с драйверами как Foobar?
Шумное питание, в разные ЮСБ поторкай 2.0 и 3.0 версии, сзади и спереди системника; пока пробовал только с переди, попробую сзади.
Щелчки в музыке слышны более качественно на хорошей аппаратуре , особенно если рип с винила; Щелчки явно не от винила, они громкие и раньше их не было на всех моих устройствах). Да и винил-рипов у меня нет практически.
Слабый процессор - это нет, мощный, хоть и старый комп. Долгое время слушаю на foobar через l&P W2, никаких проблем, щелчков не было.

На домашнем компе с Win10 с foobar вообще никаких проблем, звук бомба. Когда использовал Cayin N3pro, как транспорт, при увеличении громкости на цапе, появлялись заикания, может мощности от usb не хватает? Уменьшаешь громкость, заикания пропадают. Вообще какие есть особенности использования нашего RU6 которые вы заметили или о которых пишут?