Все о свистках, донглах, микро-цапоусях (и иже с ними). Выбор, сравнение, обсуждение.

[Л.И.С.]

У меня была елда. Мне зашла его сухость, но звук откровенно среднего уровня - сравнивал напрямую с аун м1с - G2 по всем фронтам сливал. Слушаешь в сравнении и прям чувствуешь, как много упускаешь при прослушке елды. Потому пока что, свистки от Ивана перестал рассматривать. Жду версий повыше, покачественней звуком.

Лоту любопытен, но дороговат...и как-то не распространен. Есть опасения, что у него подача нейтральная и аналитичная,с небольшим ущербом музыкальности. Про мультибит с вами соглашусь - если высокие обрезаны, то удовольствие от музыки уменьшается многократно. Такой звук и подача только для долбежников-рокеров\металлистов и иже с ними. Продленные высокие - это певучесть,в первую очередь, которая так важна для мелодии и вокала, особенно женских,а также высоких нот различных звуковых орудий.

m15 просто совсем новая моделька, горячая и исключительно положительные отзывы, насколько понимаю.

Ну на счёт е1да ,там как хочешь крути эквалайзер, звук от этого в искажениях сильно не добавит, и это нравится изначально, мне как раз аналитичность и нравится в звуке, и исключительно мониторные ушки нравятся, когда все слышно, именно открытого типа. У каждого свое понятие в звуке конечно, с удовольствием устроил слепой тест нескольких устройств, чтобы развеять мифы))) разного порядка)) и самое главное ,свое мнение не навязываю, просто когда дошел до е1да ,другие устройства перестали в принципе интересовать, ну кроме power dac v2.1 , но вопрос ,как он с телефоном работает , да и как с переходником на 3.5 ,не сгорит ли, вот и думаю , брать завтра или нет

[VadimV]

Лоту любопытен, но дороговат...и как-то не распространен. Есть опасения, что у него подача нейтральная и аналитичная,с небольшим ущербом музыкальности. Про мультибит с вами соглашусь - если высокие обрезаны, то удовольствие от музыки уменьшается многократно.

Все ровно наоборот )
https://twister6.com/2022/01/27/cayin-ru6/
А ровный и аналитичный - это в сторону L&P W2 скорее

[RU_FROST]

Ну на счёт е1да ,там как хочешь крути эквалайзе

не...нам с эквалайзером не по пути совсем) нигде и ни разу он лучше звук не сделал - искусственность все равно чувствуется. Везде и всегда его отключаю.
Мне в елде очень сухость понравилась - звуки не расплываются, но звучат точно и четко. Но общий уровень звука средний и это никакими улучшалками не поправить - выше головые не прыгнешь.

______________

---------- Добавлено в 01:19 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:17 ----------

Кто-то уже покупал ibasso Dc06, как ощущения?

Netbox на канале в ютубе говорит, что айбассо выпускает свистки, которые не звучат из коробки. Спустя какое-то время допиливают прошивки и тогда их можно слушать. DC06 ему не зашел также,как и свистки ниже...вывод его - ждать прошивку для него. Так что, я лично для себя решил подождать с ним.

[Dimitry188]

Netbox на канале в ютубе говорит, что айбассо выпускает свистки, которые не звучат из коробки.

Netbox - уважаемый обзорщик, но тут я с ним не соглашусь.
iBasso dc05 "из коробки" звучал очень неплохо.
И после прошивки последней версией на мой слух продолжил звучать примерно так же, как и раньше.
Радикального улучшения не произошло.

[Life138]

ребята поделитесь пожалуйста сравнением свистков, за последнее время много, что вышло, времени разбираться совсем нет по подаче хочется похожее на лушпарь 6000 или cain n6, кроме моджика на что обратить внимание ? желательно с pq эквалайзером, спасибо

[Shadow39]

От устройства я в восторге, кайфы от мультибитного звука не разделяю, когда высокие завалены по АЧХ.

С чего вы взяли что у мультибита должны быть завалены вч? Кто Вам такое сказал? Это полностью зависит от конкретного устройства.

[Л.И.С.]

С чего вы взяли что у мультибита должны быть завалены вч? Кто Вам такое сказал? Это полностью зависит от конкретного устройства.

Покажите мне мультибит с графиком нормальным АЧХ

[Shadow39]

Л.И.С., Да их полно. Даже копеечный ru6 измеряется практически в ровную линию до 20кгц, в режиме оверсемплинга. В nos да, там завал знатный.

[Л.И.С.]

Л.И.С., Да их полно. Даже копеечный ru6 измеряется практически в ровную линию до 20кгц, в режиме оверсемплинга. В nos да, там завал знатный.

Примеры, где в режиме nos цапы ровную ачх дают с графиками и фото, а иначе это все болтология, я таких не видел, да и ру6 не король замеров явно, с удовольствием бы послушал.

[Shadow39]

Л.И.С., А при чем тут режим nos? Вы говорили что все мультибиты имеют заваленые вч, про то что это происходит только в nos режиме не было не слова. А так да, все мультибиты без оверсемплинга имеют заваленые вч, только на самом деле чисто nos мультибитов меньшинство.

[Л.И.С.]

Л.И.С., А при чем тут режим nos? Вы говорили что все мультибиты имеют заваленые вч, про то что это происходит только в nos режиме не было не слова. А так да, все мультибиты без оверсемплинга имеют заваленые вч, только на самом деле чисто nos мультибитов меньшинство.

Ну так смысл слушать мультибит с оцифровкой, также можно и дельтасигма цапы слушать и не слышать разницы) , смысл как раз в том и есть, что так называемая натуральность звука, за которую так форумчане топят достигается якобы только в nos режиме. Смысл от мультибита, если он оцифрован как дельтасигма ?

[Shadow39]

Мультибит он и с оверсемплингом звучит как мультибит, разница только в том что ярче на вч и не такой мягкий звук, остальные плюсы мультибита остаются.

[borisq]

замеры замерами, но нужно просто послушать и получить четкое лично своё представление о звуке. все остальное не играет роли

[Л.И.С.]

Мультибит он и с оверсемплингом звучит как мультибит, разница только в том что ярче на вч и не такой мягкий звук, остальные плюсы мультибита остаются.

Это вы как инженер говорите?

[Shadow39]

Л.И.С., Если бы мультибит играл как мультибит только в nos режиме, зачем тогда вообще делать мультибитные цапы без nos режима? Ну логически подумайте зачем такие модели вообще выпускались, если проще и дешевле дельта-сигму поставить.

---------- Добавлено в 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:39 ----------

Это вы как инженер говорите?

И как инженер, и как человек слушавший массу мультибитов без nos. Ru6 у меня и сейчас есть.

[Л.И.С.]

замеры замерами, но нужно просто послушать и получить четкое лично своё представление о звуке. все остальное не играет роли

Это бесспорно, но не уверен ,что кайин ру6 настолько хорош, как его описывают, многие от него плевались, тут как раз дело во вкусовщине), поэтому лучшая помощь человеку может быть только в том, если с ним встретятся и помогут с выбором, просто е1да есть у меня, многие от нее плюются, как и от топпинга с такими же отличными замерами. Все потому,что звук слишком выхолощенный. А по факту универсальное устройство по цене-качество-звук

[borisq]

не уверен ,что кайин ру6 настолько хорош, как его описывают

так я говорю, послушайте. ушами. своими. зачем вам чужое мнение?

[Shadow39]

Л.И.С., ru6 это очень плохой мультибит. Я бы сказал что это пробник мультибитного звука в формате свистка. Ждать от него чудес не стоит. Для свистка он звучит отлично, но не более того.

[Л.И.С.]

Л.И.С., Если бы мультибит играл как мультибит только в nos режиме, зачем тогда вообще делать мультибитные цапы без nos режима? Ну логически подумайте зачем такие модели вообще выпускались, если проще и дешевле дельта-сигму поставить.

---------- Добавлено в 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:39 ----------

И как инженер, и как человек слушавший массу мультибитов без nos. Ru6 у меня и сейчас есть.

Я вообще не понимаю зачем мультибиту оверсемплинг, если он тоже получается оцифрован, а это далеко от понятия натуральности и аналоговости, те вещи, о которых тут часто пишут. Можно долго спорить о звучании мультибита и дельтасигма цапов, но я верю только в профессионализм технарей, и не важно, какая там микросхема, хороший специалист выжмет из нее максимум в нынешнее время, если есть доказательства,что мультибитный ЦАП в данный момент лучше дельта-сигма цапа в даташите, тогда проще показать графики , замеры, то есть прямые доказательства, а все остальное реально болтология

[Shadow39]

Я вообще не понимаю зачем мультибиту оверсемплинг,

Затем, что хорошего мультибита честно обрабатывающего хотя-бы 20 bit очень мало, а уж 24 бита, вообще не существует в природе. В итоге, сделать мультибит с отличными вч без оверсемплинга возможно, но для этого подходят единицы древних микросхем, типа PCM1702, 1704, AD1862 и т.д. И все они сейчас либо уже недоступны, либо доступны очень ограниченно. А сделать дискретную r2r лестницу такой точности, у китайцев кишка тонка и руки кривоваты. Возможно только пока, может потом еще сделают. Но в целом Вы правы, в идеале мультибит должен быть без какой-либо цифровой фильтрации, только так доступны все его преимущества в звуке.

тогда проще показать графики , замеры, то есть прямые доказательства, а все остальное реально болтология

Смотря какие графики и замеры. Большинство показывают только базовые замеры типа кни, на одной единственной частоте в 1кгц и так далее. Если устройство промерить от и до, то действительно можно на эти замеры полагаться, но этого практически никто не делает. А скажем основной показатель THD+N на самом деле, ничего вам не даст, при реальном прослушивании музыки на устройстве, если шумовая полка ниже -90дб. А она ниже почти везде.
На данный момент не существует технологии, при которой мультибитный цап способен выдавать более 20 bit, соответственно, есть потолок в который данная технология безнадежно уперлась. Что касается чистой дельта-сигмы, ее уже давно не выпускают. Вся современная "дельта-сигма" насколько я знаю, не что иное, как гибридные цапы. В том числе и ваш Sabre сделан по гибридной технологии и частично звук там преобразуется мультибитом, точнее нижние разряды.

не важно, какая там микросхема, хороший специалист выжмет из нее максимум

Какая микросхема важно в любом случае, так как этот максимум может сильно отличаться. Например, максимум r2r сборки в RU6, находится недалеко от уровня пола, и хоть ты головой об стенку бейся, звезд с неба она хватать не будет. Если брать топовые настольные цапы, то в лучших реализациях мультибит от "дельта-сигмы" практически не отличить на слух, будет одинаково хорошо играть.