Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 21 по 23 из 23
  1. Collapse Details
    Re: Вопрос по двойному моно (биампингу?) 
    #21
    Форумчанин
    Адрес
    Россия
    Возраст
    51
    Сообщений
    280
    Репутация
    595 (0)
    По умолчанию
    Пяпа, вы изобразили условно полностью дифференциальные усилители. Но у вас разве такие??? И куда потерялась земля с XLR?

    sanmigel, насчет моста можете сами подумать.
    В балансном усиливается разность сигналов, а синфазные помехи подавляются. А в приведенных вами усиливаются сигналы раздельно и только в нагрузке их разность получается. Искажения частотные будут суммироваться, так как они независимы для каждого усилителя. То есть общие частотные искажения возрастут в два раза, если усилители одинаковые частотные свойства имеют. Нелинейные искажения чтобы уменьшились нужно иметь абсолютно идентичные с абсолютно равными коэффициентами усиления пары усилителей, но на практике это сделать сложно, из-за чего полной компенсации четных гармоник не добиться. Возможно, какие-то из четных гармоник уменьшатся в нагрузке, но останутся нечетные - самые неприятные для слуха. Выходное сопротивление усилителя увеличится, а это приведет к худшему контролю наушников. Может быть в итоге получится удобоваримо, но "после плясок с бубном".
    Источники: MS audio laboratory DAC 1.0 (работа) и MS audio laboratory 1.0 USB (дом)
    Усилители для наушников: MS audio laboratory FHA 1.5 (работа) и MS audio laboratory FHA 1.7 (дом)
    Наушники: HiFiman HE500/Sennheiser HD650/Denon AH-D7100/Audez'e LCD-2
    Ответить с цитированием
     

  2. Collapse Details
    Re: Вопрос по двойному моно (биампингу?) 
    #22
    Форумчанин
    Адрес
    Тула
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,347
    Репутация
    13602 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от progress Посмотреть сообщение
    Пяпа, вы изобразили условно полностью дифференциальные усилители. Но у вас разве такие??? И куда потерялась земля с XLR?
    Я нарисовал схему, с которой я начну. Земля на ХЛР это просто экранировка от помех. На начальной стадии своего проекта я ее никуда не подключу. В месте подключения к плате УНЧ будет просто разрыв. Если что-то будет не так, то можно аккуратно "потыкать" эту землю по разным точкам усилителя. Попробую так же по схеме от Санмигеля. 4 усилителя в мостовом подключении, там на рисунке есть земляные точки, и вот место для земли ХЛР и соответственно корпуса цапа.

    ---------- Добавлено в 19:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:16 ----------

    Цитата Сообщение от progress Посмотреть сообщение
    Искажения частотные будут суммироваться, так как они независимы для каждого усилителя. То есть общие частотные искажения возрастут в два раза, если усилители одинаковые частотные свойства имеют.
    Не понятен термин частотные искажения. Есть гармонические.
    Ответить с цитированием
     

  3. Collapse Details
    Re: Вопрос по двойному моно (биампингу?) 
    #23
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139265 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от progress Посмотреть сообщение
    sanmigel, насчет моста можете сами подумать.
    Подумал. А вы?
    Цитата Сообщение от progress Посмотреть сообщение
    В балансном усиливается разность сигналов, а синфазные помехи подавляются. А в приведенных вами усиливаются сигналы раздельно и только в нагрузке их разность получается.
    То есть вы говорите, что в балансном усилителе усиливается разность сигналов, в мостовом усилителе разность сигналов НЕ усиливается. В балансном усилителе синфазные помехи подавляются в мостовом усилителе синфазные помехи Не подавляются. Верно?
    Цитата Сообщение от progress Посмотреть сообщение
    Искажения частотные будут суммироваться, так как они независимы для каждого усилителя. То есть общие частотные искажения возрастут в два раза, если усилители одинаковые частотные свойства имеют.
    Вы утверждаете, что в балансном усилителе искажения АЧХ что для половинки, что для всего усилителя одинаковы. В мостовом усилителе общие искажения АЧХ ВДВОЕ ПРЕВЫШАЮТ искажения каждого отдельного усилителя. Верно?
    Цитата Сообщение от progress Посмотреть сообщение
    Нелинейные искажения чтобы уменьшились нужно иметь абсолютно идентичные с абсолютно равными коэффициентами усиления пары усилителей, но на практике это сделать сложно, из-за чего полной компенсации четных гармоник не добиться.
    Не обязательно. При полной идеальности половинок будет полная компенсация. При неидеальной идентичности половинок будет частичная компенсация. Но сам факт компенсации никуда не исчезнет.

    ---------- Добавлено в 09:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:24 ----------

    Цитата Сообщение от Пяпа Посмотреть сообщение
    Не понятен термин частотные искажения.
    Искаженная АЧХ. Если канонически. То есть завалы подьемы и т.д. Но что под тем или иным термином имеют в виду на аудиофорумах надо каждый раз спрашивать. потому что там иногда такооооое....

    ---------- Добавлено в 09:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:26 ----------

    progress, а теперь, как говорится, слайды.
    мостовой усилитель имеет КУ=К для каждой половинки.
    На один вход подали сигнал +U на второй -U. То есть разница между входами = 2U.
    При этом на выходе 1 сигнал +КU на втором выходе -KU. Разница между выходами = 2KU. То есть мостовой усилитель усилил разницу входных сигналов в К раз. НЕВЕРОЯТНО!!!

    На оба входа мостового усилителя помимо полезного сигнала действует еще и синфазная помеха err. То есть на 1 вход подается +U+err на второй вход подается -U+err.
    На выходах соответственно K(U+err) и K(-U+err), то есть разница между выходами составляет... K(U+err)-K(-U+err)=2KU НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! мостовой усилитель ПОДАВИЛ СИНФАЗНУЮ ПОМЕХУ!!!!

    АЧХ каждой половинки такова, что частоте 100 кГц коэффициент усиления падает в 2 раза до 0,5К, то есть при подаче на каждый из входов напряжения U на частоте 100 кГц на выходе получается 0,5KU. При подаче на входы напряжений +U и -U на частоте 100 кГц на выходах получим +0,5KU и -0,5KU то есть разница между выходами будет +0,5KU-(-0,5KU)= KU, но, но, но.... это же равно 0.5*2KU. то есть, КТО БЫ МОГ ПОДУМАТЬ, мостовой усилитель ИТОГО имеет ровно такие же частотные искажения как и каждая из его половинок!!!

    progress, мостовой и балансный усилитель это АБСОЛЮТНО ОДНО И ТО ЖЕ. Цели по каким создавались эти схемы различны, мост - в усилителях мощности для того, чтобы при имеющемся напряжении питания вытянуть максимум мощности за счет максимального размаха напряжения, в передаче сигналов балансное подключение используется для подавления помех. Но свойства этих схем ОДИНАКОВЫ. просто для какого то применения одно свойство более важно, для другого - другое.
    progress, а про подумать - хороший совет. Не стоит им самому пренебрегать.
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 30
    Последнее сообщение: 18.06.2020, 22:13
  2. Три джека 6.3 мм моно
    от Vladsoldier в разделе Архив
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 30.09.2018, 13:17

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения