Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2

[Пяпа]

Возможно был музыкальный плеер, апосле мода получился "звук убитый цифрой"?

На графике третья гармоника (нечетная!) сильно так торчит, а второй можно сказать вообще нету. Ну никак не музыкальный будет звук, а гадость.

[Thorch's]

На графике третья гармоника (нечетная!) сильно так торчит, а второй можно сказать вообще нету. Ну никак не музыкальный будет звук, а гадость.

а может фырменый саунд)))

[Vlad168]

Какой ОУ в итоге оставили и почему ?

OPA2604 стоит в Орехе, в Zishan Z1 и Z3.
Выдаёт в этих плеерах звучание, которое мне очень подходит.
У LM 4562 - резковатое звучание, у ОРА2134 - более мягкое, но какое-то размазанное.
ОРА2604 в Z1 и в Z3 выдаёт такое благородно-бархатистое звучание, переходящее в винтажное, размазанности нет.
Я доволен.

---------- Добавлено в 01:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:22 ----------

Док...ну ейбогу...
Вы как плееры слушали-то?...Приложив ухо к каждому?...Или, всё-таки, через наушники?...
А где уверенность в том, что это не наушники изменили свои параметры (что скорее всего и случалось) при подключении к разным усилкам?...
Наблюдения-то, возможно...возможно(!!!)...и верные...если исключить аудиофильскую мнительность и самовнушение...Но, вот выводы из тех наблюдений могут быть ошибочными...

Это как в том анекдоте:
Штирлиц напоил кота бензином...Кот прошёл десять шагов и упал...Бензин кончился, подумал Штирлиц...

А это сильно существенно - какие параметры какого компонента изменились в системе при смене ОУ ?
Система - это единое целое, выдающее звучание в уши и далее в мозг слушателя.
И воспринимаю её в результате, как единое целое, в котором посредством некоторых воздействий можно изменять звучание.
Чем и пользуюсь.
Мне вообще непонятен срач по поводу смены ОУ.
Поменял ОУ - звучание изменилось, причём о таком же характере изменения звучания пишут и другие, независимые от меня источники. Поставил другой ОУ - получил другое звучание - и то же самое пишут те же независимые источники.
Чего же боле ?

[osirisss]

А это сильно существенно - какие параметры какого компонента изменились в системе при смене ОУ ?

Не то, чтобы сильно...Это ключевой момент...
Одни наушники сильно поменяют характер...другие - вообще не поменяют его при смене ОУ...
А вывод делается неверный - этот ОУ "играет" так-то, а этот - так-то...Не ОУ "играет", но система...

Представьте вагон на рельсах - это например, наушники...или система без ОУ...К нему подогнали, например, новенький "рэнджровер" - это ОУ...Он пыхтит, но вагон еле-еле трогается и ползёт...А затем сменили усилок - подогнали старенький тепловоз - и система поехала как надо...
А аудиофил делает на основании этого вывод, что новенький "рейндж" не едет - беспонтовая штука...немузыкальная...не годится...

Вы в курсе, что -- то самое пресловутое количество искажений усилка напрямую зависит от того, какую нагрузку вы к нему подключили?...Какие наушники воткнули, грубо говоря...

[Vlad168]

Не то, чтобы сильно...Это ключевой момент...
Одни наушники сильно поменяют характер...другие - вообще не поменяют его при смене ОУ...
А вывод делается неверный - этот ОУ "играет" так-то, а этот - так-то...Не ОУ "играет", но система...

Представьте вагон на рельсах - это например, наушники...или система без ОУ...К нему подогнали, например, новенький "рэнджровер" - это ОУ...Он пыхтит, но вагон еле-еле трогается и ползёт...А затем сменили усилок - подогнали старенький тепловоз - и система поехала как надо...
А аудиофил делает на основании этого вывод, что новенький "рейндж" не едет - беспонтовая штука...немузыкальная...не годится...

Вы в курсе, что то самое пресловутое количество искажений усилка напрямую зависит от того, какую нагрузку вы к нему подключили?...Какие наушники воткнули, грубо говоря...

У меня 6 наушников полноразмеров и одни накладные - от разных фирм - система со всеми этими наушниками идентично меняет звучание при смене ОУ.
Что вы хотите доказать ?
Что от наушников большей частью зависит звучание системы (так же, как и от АС в стационаре) ?
Так это уже проходили неоднократно.
И я это не отрицаю.
Но обращаю внимание и на то, что при смене ОУ меняется звучание системы.

Добавление.
Мой тезис: "При смене ОУ звучание системы меняется. Степень изменения звучания зависит от конкретной реализации системы".

Сформулируйте свой антитезис в одном, максимум двух коротких и чётких предложениях (но не более !).
Может тогда сдвинемся с мёртвой точки.

[goblin777]

. Год назад где то слушал, эту же запись, с хифи декспа, звук был совсем другой,

Год назад.. Через полчаса тишины, даже без приёма вкусной еды, запись может показаться совсем другой ))

[osirisss]

У меня 6 наушников полноразмеров и одни накладные -

Ну, то есть плюс-минус однотипные по нагрузке...полноразмерные...динамического типа...

Далее следует психоакустика...Услышав (надумав) один раз разницу, аудиофил выставляет в мозгу галочку - мол это операционник так "звучит"...И далее экстраполирует эту мысль на все остальные свои наушники...Это как пресет эквалайзера, выставленный в мозгу для каждого ОУ, в данном случае...

[Vlad168]

Ну, то есть плюс-минус однотипные по нагрузке...полноразмерные...динамического типа...

Далее следует психоакустика...Услышав (надумав) один раз разницу, аудиофил выставляет в мозгу галочку - мол это операционник так "звучит"...И далее экстраполирует эту мысль на все остальные свои наушники...Это как пресет эквалайзера, выставленный в мозгу для каждого ОУ, в данном случае...

Мой тезис: "При смене ОУ звучание системы меняется. Степень изменения звучания зависит от конкретной реализации системы".

Сформулируйте свой антитезис в одном, максимум двух коротких и чётких предложениях (но не более !).
Может тогда сдвинемся с мёртвой точки.

[goblin777]

Мой тезис: "При смене ОУ звучание системы меняется. Степень изменения звучания зависит от конкретной реализации системы".

Мой тезис: "С течением времени звучание системы меняется. Степень изменения зависит от психо-физиологических особенностей индивида". ))

[Vlad168]

Мой тезис: "С течением времени звучание системы меняется. Степень изменения зависит от психо-физиологических особенностей индивида". ))

Ни о чём.
Солнце восходит на востоке, а заходит на западе.

[Пяпа]

Мой тезис: "С течением времени звучание системы меняется. Степень изменения зависит от психо-физиологических особенностей индивида". ))

Я полностью согласен. Так же влияет периодический апгрейдт системы или подсистем.

[goblin777]

Ни о чём.
Солнце восходит на востоке, а заходит на западе.

Чтобы корректно сравнить звук разных ОУшек, надо иметь на руках два (а лучше три, в двух из которых "обычные" ОУ, а в третьем испытуемый) абсолютно одинаковых по внешности и ТТХ девайса (что нереально), "заблудиться" в них, и сравнивать их на дистанции, скажем месяц. Иначе - ни о чём. "Глюки, Ксюша"(с)

[osirisss]

Мой тезис: "При смене ОУ звучание системы меняется. Степень изменения звучания зависит от конкретной реализации системы".

Сформулируйте свой антитезис в одном, максимум двух коротких и чётких предложениях (но не более !).
Может тогда сдвинемся с мёртвой точки.

Не будет антитезиса, будут дополнения...
Итак, мои тезисы (апрельские) таковы:
а) При смене ОУ звучание системы меняется...
б) Степень изменения звучания зависит от конкретной реализации...
в) Объективно измеренная степень этих изменений составит доли процента, что конечно, может розниться с психоакустической субъективной оценкой аудиофильского индивида...
г) Субъективная оценка индивида может не иметь никакого отношения к объективным изменениям звучания...

[Thorch's]

Год назад.. Через полчаса тишины, даже без приёма вкусной еды, запись может показаться совсем другой ))

мне никто не мешает и сейчас тем же звучанием послушать. Там другой звук, прям вот как через три подушки, запись 56 года, я её и на сиди на АС так же слышал, так же играет. Сейчас звук получился такой другой, как будто это свежая запись, красиво, всё пупер. Старый Queen так же возрадовал. А современные записи как буд то не ушли далеко, красиво звучит и всё, хоть Диана Кролл, хоть Тальков, красивые как Малинин)

---------- Добавлено в 12:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:02 ----------

Не будет антитезиса, будут дополнения...
Итак, мои тезисы (апрельские) таковы:
а) При смене ОУ звучание системы меняется...
б) Степень изменения звучания зависит от конкретной реализации...
в) Объективно измеренная степень этих изменений составит доли процента, что конечно, может розниться с психоакустической субъективной оценкой аудиофильского индивида...
г) Субъективная оценка индивида может не иметь никакого отношения к объективным изменениям звучания...

Поиграйтесь с давлением в шинах. Вроде мелочь такая , в машине же столько более важных и сложных систем. И все машины разные. Но на спущеные колёса реагируют все одинаково. Можете конешно такие тонкости не замечать.
Некоторые ездят на разном давлении в шинах, пока уже совсем не станет видно что балон пустой)))

---------- Добавлено в 12:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:04 ----------

Чтобы корректно сравнить звук разных ОУшек, надо иметь на руках два (а лучше три, в двух из которых "обычные" ОУ, а в третьем испытуемый) абсолютно одинаковых по внешности и ТТХ девайса (что нереально), "заблудиться" в них, и сравнивать их на дистанции, скажем месяц. Иначе - ни о чём. "Глюки, Ксюша"(с)

Нужно замеры делать , как Михаил Sanmigel предоставил, подробнейшие гармоники и искажения до самого низа, до -130дБ, и все вопросы отпадут.
Замерил-поменял-замерил.
И почему до сих пор этот вопрос возникает? там есть и другие факторы, но менять и замерять изменения нужно принципиально ОУ, а потом всё остальное. Там масса других замеров может быть, "добротность синуса" какая нибудь точно покажет ху из ху, ОУ постоянно совершенствуют не просто же так.

[Vlad168]

Можете конешно такие тонкости не замечать.

Ключевая фраза, из-за которой и разгораются споры.
Многие многого не замечают и в обычной жизни, а тут такие тонкие тонкости.

[goblin777]

мне никто не мешает и сейчас тем же звучанием послушать. Там другой звук,

Блаженны Слышащие!

Нужно замеры делать ,

Так всё-таки будем слушать или мерять? ))

[Vlad168]

Блаженны Слышащие!

Меньше знаешь - крепче спишь.

[Thorch's]

Блаженны Слышащие!

Так всё-таки будем слушать или мерять? ))

Ну и вы Дексп от Бенджи , уверен, уверено отличите, слишком разный звук, очень сильно.
Замеры нужны как дополнение к тому что слышащие слышат. Замеры для тех кто не слышит.

[Life138]

звучат оу = фляга свистит, если коротко

[Vlad168]

Чтобы корректно сравнить звук разных ОУшек, надо иметь на руках два (а лучше три, в двух из которых "обычные" ОУ, а в третьем испытуемый) абсолютно одинаковых по внешности и ТТХ девайса (что нереально), "заблудиться" в них, и сравнивать их на дистанции, скажем месяц. Иначе - ни о чём. "Глюки, Ксюша"(с)

Путаете понятия "хочу услышать" и "могу услышать".

Вы вообще хоть раз разбирали Zishan и меняли ОУ в кроватке ?
Сильно сомневаюсть.
Меняется ОУ быстро - в течение секунд, плеер в разобранном виде можно слушать - собирать не надо.

Мне, по большому счёту, было всё равно, какой ОУ подойдёт по звуку.
Заменил - послушал - выбрал - всё просто, грубо и примитивно.
На физиологическом уровне.
Никакой эзотерики.

Ваши сугубо теоретические выкладки остаются всего лишь теоретическими выкладками, не имеющими отношения к реальной жизни.
Опять ни о чём.