Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 452 из 910 ПерваяПервая ... 352 402 442 448 449 450 451 452 453 454 455 456 462 502 552 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,021 по 9,040 из 18181
  1. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    В 16 лет все проходили "Войну и мир".
    Проходить (мимо), и действительно читать - две большие разницы...
    Так и с музыкой...Есть произведения "вне времени", которые переслушиваешь и переслушиваешь...И это совсем не обязательно симфоническая классика...У каждого человека свой, индивидуальный набор таких вещей...Одни их "проходят" (мимо), другие - перечитывают в течении жизни...Вот только первые, почему-то, пытаются упрекнуть вторых в том, что они, видите ли, не развиваются)...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  2. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,694
    Репутация
    68598 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Проходить (мимо), и действительно читать - две большие разницы...
    Так и с музыкой...Есть произведения "вне времени", которые переслушиваешь и переслушиваешь...И это совсем не обязательно симфоническая классика...У каждого человека свой, индивидуальный набор таких вещей...Одни их "проходят" (мимо), другие - перечитывают в течении жизни...Вот только первые, почему-то, пытаются упрекнуть вторых в том, что они, видите ли, не развиваются)...
    Если нравятся, выражаясь высоким штилем, вибрации, заложенные в конкретных произведениях, а что значит "нравятся" - а это значит - наблюдается некая интерференция, серийные резонансы вибраций музыкального произведения и души слушателя, то почему бы их не слушать ?
    С моей точки зрения и с точки зрения иных, музыка, которую слушает чел, очень много может о нём рассказать.
    Не исключаю, что тот же музыкант симф.оркестра с удовольствием слушает какой-нибудь тяжмет.
    И это понятно - симф.музыка ему может просто надоесть- и так каждый день репетиции или выступления.
    Но всё существо этого музыканта уже пропитано симфонической музыкой, а это не выветривается со временем.
    Спойлер: 
    iRiver SlimX IMP-900
    iRiver iFP-795

    IconBit HDM505HDMI
    Sony CD WALKMAN D-NE830
    iRiver IMP-250
    Creative ZEN Vision:M

    HiFiMAN 601 LE(Rockbox с 0.12 601)
    iBasso DX50(Rockbox с 1.8.0)

    Cowon D2(Rockbox c 2.59)
    Sansa Clip+

    AKG K272 HD*, ATH-ANC7*, ATH-ANC7b*, Beyerdynamic DT770 PRO 250 Ohm*, Beyerdynamic DT250/250 Ohm*, Ritmix RH-508*
    Sennheiser MX 400/375/IE4

    Walnut V2, Zishan Z1, Zishan Z3
    FiiO E7, Ampapa A1, Little Bear B-1

    * - с недеструктивным модом
    Ответить с цитированием
     

  3. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    С моей точки зрения и с точки зрения иных, музыка, которую слушает чел, очень много может о нём рассказать.
    Это вряд ли...
    Думаю, что это заблуждение...
    Запросто может оказаться, что человек, любящий слушать Моцарта либо Вагнера - маньяк, летящий со стеклянными глазами на скорости 200 км/ч на встречу с очередной жертвой...либо палач миллионов душ...
    А тот, кто слушает тяжёлый металл, например, может оказаться хорошим человеком, который спасёт вам жизнь...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  4. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    osirisss, Вячеслав, действительно, в этом году для покупки полиса ОСАГО диагностическую карту ТО не требуют. Но страховщица сказала, что гайцы могут докопаться, если её нет, поскольку это "ответственность владельца". Так ли это?
    Ответить с цитированием
     

  5. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    osirisss, Вячеслав, действительно, в этом году для покупки полиса ОСАГО диагностическую карту ТО не требуют. Но страховщица сказала, что гайцы могут докопаться, если её нет, поскольку это "ответственность владельца". Так ли это?
    Думаю, что не так...Но, если боитесь гайцев, то сделайте, невеликие деньги-то)...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  6. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Думаю, что не так...Но, если боитесь гайцев, то сделайте, невеликие деньги-то)...
    Да, блин, заехал сегодня в свою обычную станцию. А её нету. Съехала в неизвестном направлении. Куда-то переться в незнакомое место не особо охота. А если типа и не надо, то можно и не ехать вроде как. Вот и спрашиваю.
    Ответить с цитированием
     

  7. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    69
    Сообщений
    946
    Репутация
    26467 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    не всё, что человек читает с юных лет, есть детские книжки...
    Конечно. И те, не детские хорошо-бы перечитать выйдя из детского возраста. Да и в зрелом возрасти почитать детскую книжку не зазорно, если не ограничиваться только такими.
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    .Ответа, думаю, вы не найдёте...
    Попробую, используя ваши примеры.
    Helloween, HammerFall и т.д. - Мурзилка. Dire Straits - Юный техник. Pink Floyd - Знание- сила.
    Это конечно сильно утрировано.
    Спойлер: 
    Yamaha DVD-s663/Dune HD Smart H1/ Yamaha RX-V663/ Yamaha NS-777.
    / Walnut Hi-Fi v2/ Thomson PDP 2812/Samsung YH- J70/YH-J50/Microsoft Zune 30/ Ziku HD-X9/Toshiba gigabeat S30/ Archos Gmini XS 100
    WRZ X6/ Nature Power HT-90/Senfer EN900/TRN V90/ Einsear T2/ KZ ZSN Pro(mod)/ CVJ Csa/ .ASK/ Beyerdynamic DX 160IE
    Ответить с цитированием
     

  8. Пользователи, сказавшие Спасибо Konstrictor за полезный пост

    Thorch's (22.07.2022)

  9. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Cyberia
    Сообщений
    258
    Репутация
    370 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Konstrictor Посмотреть сообщение
    Попробую, используя ваши примеры.
    Helloween, HammerFall и т.д. - Мурзилка. Dire Straits - Юный техник. Pink Floyd - Знание- сила.
    Это конечно сильно утрировано.
    Очень примитивная и неправильная аналогия.
    Ну, очень злобный мотовод.
    Ответить с цитированием
     

  10. Пользователи, сказавшие Спасибо ShuSha за полезный пост

    osirisss (22.07.2022)

  11. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Konstrictor Посмотреть сообщение
    Попробую, используя ваши примеры.
    Helloween, HammerFall и т.д. - Мурзилка. Dire Straits - Юный техник. Pink Floyd - Знание- сила.
    Это конечно сильно утрировано.
    Сильно утрированно - не то слово...
    В корне неверно - ближе к истине...
    Таки это не ответ, а какое-то, объективно ничем не обоснованное, приравнивание, как я понимаю, просто по годам появления этих групп...По логике - чем старее, тем, типа "менее мурзилка"...

    А на самом деле - это просто банальная привязка к вашим личным вкусовым предпочтениям...Потому как PF просто ближе по годам к годам вашей наибольшей музыкальной восприимчивости, плюс вы любитель про́га...Вот и вся любовь, как говорится...

    Но то, что вы уважаете прог более металла или рока, не делает его автоматически чем-то более серьёзным, чем рок, или металл, например...

    Докажете, что тот же Helloween - как вы говорите - "мурзилка"?...Или, что Dire Straits - "Юный техник"?...Ведь нет же...

    Только не уподобляйтесь Владимиру, мол - "сами послушайте...что, разве не слышите?"...Ибо это так-себе...слабенький аргумент...Он не работает...

    Витиеватость и сложность форм - это далеко ≠ серьёзность...Усложнение простого, зачастую просто - авторский "загон", от необходимости выделиться из массы...Но, воспринимается это также - "пфффффф...лучше бы просто рок исполнили"...

    Ведь прог, по сути - как эклектика в архитектуре либо живописи - попытка соединить направления...И получается, в итоге, примерно вот это:
    Спойлер: 

    Не всем такое нагромождение по вкусу...Серьёзно ли это?...Развитие ли, или просто "по приколу"?..."Мурзилка" ли?...Каждый сам решает для себя...
    Но, по мне, любая классика (рока, металла, симфоническая, поп) лучше, приятнее взгляду (слуху):
    Спойлер: 
    Последний раз редактировалось osirisss; 22.07.2022 в 09:54.
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  12. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Сахалин
    Сообщений
    321
    Репутация
    27483 (0)
    По умолчанию
    Мне по большому счету все равно. Кто чего слушает не важно, если есть о чем побеседовать.
    Последний раз редактировалось Сеньор Помидор; 22.07.2022 в 05:30.
    HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
    Ответить с цитированием
     

  13. Пользователи, сказавшие Спасибо Сеньор Помидор за полезный пост

    osirisss (22.07.2022)

  14. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Художник
    Адрес
    планета земля
    Сообщений
    1,540
    Репутация
    146953 (0)
    По умолчанию
    Слава, ну тебе простительно, но все же.. где ты нашел эту гадкую подделку? Вот же оригинал!

    Вложение 346508
    Спойлер: 
    ~ Silentium est aurum ~
    Ответить с цитированием
     

  15. Пользователи, сказавшие Спасибо Damned1 за полезный пост

    osirisss (22.07.2022)

  16. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Damned1 Посмотреть сообщение
    Слава, ну тебе простительно, но все же.. где ты нашел эту гадкую подделку? Вот же оригинал!

    Вложение 346508
    Виталь, какой нафик оригинал в нэте?...Оригинал в третьяковке висит)...
    Я ж слепошарый стал, а тем более, когда с телефона сидишь, да еще на улице, где солнечно...Вот и представь)))...Ткнул наскоряк в первую попавшуюся картинку, не особо вглядываясь, чай не в галерее...Прекрасно ж все поняли, о какой картине речь ..

    Сейчас посмотрел - и точняк, подделка)))...

    ---------- Добавлено в 15:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:37 ----------

    Всё, заменил эту мерзость, а то Крамской не простит...и перед "неизвестной" как-то неудобно...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  17. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Damned1 (22.07.2022), Сеньор Помидор (22.07.2022)

  18. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,694
    Репутация
    68598 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Это вряд ли...
    Думаю, что это заблуждение...
    Запросто может оказаться, что человек, любящий слушать Моцарта либо Вагнера - маньяк, летящий со стеклянными глазами на скорости 200 км/ч на встречу с очередной жертвой...либо палач миллионов душ...
    А тот, кто слушает тяжёлый металл, например, может оказаться хорошим человеком, который спасёт вам жизнь...
    "Быть может, тот облезлый кот был раньше негодяем,
    А этот милый человек был раньше добрым псом."

    Вы правы в маргинальном плане.
    Встречаются и такие случаи.
    Но они лишь подтверждают общее правило.
    Спойлер: 
    iRiver SlimX IMP-900
    iRiver iFP-795

    IconBit HDM505HDMI
    Sony CD WALKMAN D-NE830
    iRiver IMP-250
    Creative ZEN Vision:M

    HiFiMAN 601 LE(Rockbox с 0.12 601)
    iBasso DX50(Rockbox с 1.8.0)

    Cowon D2(Rockbox c 2.59)
    Sansa Clip+

    AKG K272 HD*, ATH-ANC7*, ATH-ANC7b*, Beyerdynamic DT770 PRO 250 Ohm*, Beyerdynamic DT250/250 Ohm*, Ritmix RH-508*
    Sennheiser MX 400/375/IE4

    Walnut V2, Zishan Z1, Zishan Z3
    FiiO E7, Ampapa A1, Little Bear B-1

    * - с недеструктивным модом
    Ответить с цитированием
     

  19. Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост

    Konstrictor (22.07.2022)

  20. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    "Быть может, тот облезлый кот был раньше негодяем,
    А этот милый человек был раньше добрым псом."

    Вы правы в маргинальном плане.
    Встречаются и такие случаи.
    Но они лишь подтверждают общее правило.
    Ааа...эммм...Было какое-то "правило"?...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  21. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Сахалин
    Сообщений
    321
    Репутация
    27483 (0)
    По умолчанию
    osirisss,

    Вы вот Неизвестную ,нам представили .. Почему именно ее?
    Что за намек вы невзначай обронили ?
    Последний раз редактировалось Сеньор Помидор; 22.07.2022 в 12:40.
    HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
    Ответить с цитированием
     

  22. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Сеньор Помидор Посмотреть сообщение
    osirisss,

    Вы вот Неизвестную ,нам представили .. Почему именно ее?
    Что за намек вы невзначай обронили ?
    Никакого намёка...Она как-то сама выпала у меня из колоды памяти...
    Это просто одна из тех картин, у которой я всегда останавливаюсь и восхищаюсь, не собираясь "совершенствоваться"...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  23. Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост


  24. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,694
    Репутация
    68598 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Никакого намёка...Она как-то сама выпала у меня из колоды памяти...
    Это просто одна из тех картин, у которой я всегда останавливаюсь и восхищаюсь, не собираясь "совершенствоваться"...
    Так вот именно в этот момент и происходит совершенствование.
    И это - высший пилотаж.

    Но буду весьма удивлён, если кто-либо скажет, что он с утра до вечера слушает тяжмет и при этом совершенствуется.
    Человек, как известно, состоит на 90% из воды.
    А японцы давно уже показали, какое действие производит на воду разная музыка.

    ---------- Добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:41 ----------

    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Ааа...эммм...Было какое-то "правило"?...
    Ответил выше.
    Спойлер: 
    iRiver SlimX IMP-900
    iRiver iFP-795

    IconBit HDM505HDMI
    Sony CD WALKMAN D-NE830
    iRiver IMP-250
    Creative ZEN Vision:M

    HiFiMAN 601 LE(Rockbox с 0.12 601)
    iBasso DX50(Rockbox с 1.8.0)

    Cowon D2(Rockbox c 2.59)
    Sansa Clip+

    AKG K272 HD*, ATH-ANC7*, ATH-ANC7b*, Beyerdynamic DT770 PRO 250 Ohm*, Beyerdynamic DT250/250 Ohm*, Ritmix RH-508*
    Sennheiser MX 400/375/IE4

    Walnut V2, Zishan Z1, Zishan Z3
    FiiO E7, Ampapa A1, Little Bear B-1

    * - с недеструктивным модом
    Ответить с цитированием
     

  25. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Сахалин
    Сообщений
    321
    Репутация
    27483 (0)
    По умолчанию
    Vlad168, Вячеслав-человек утонченного вкуса, вряд ли он слушает тяжмет с утра до вечера.



    Если говорить обо мне ,то я люблю музыку в которой рассказывается история.
    Не декларируется ,а именно рассказывается, при чем без помощи слов, получается глубже.
    Ничего не имею против некоторой экзальтации. Такое тоже нужно.
    Мозги нужно держать в узде, чтобы не было бунта на корабле ))
    Для простоты такой пример..

    Последний раз редактировалось Сеньор Помидор; 22.07.2022 в 14:52.
    HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
    Ответить с цитированием
     

  26. Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Konstrictor (22.07.2022), osirisss (22.07.2022), Пяпа (22.07.2022)

  27. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Макондо
    Сообщений
    2,282
    Репутация
    82532 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Konstrictor Посмотреть сообщение
    Dire Straits - Юный техник. Pink Floyd - Знание- сила.
    Гм...мне кажется, что музыка Нопфлера сложнее Флойдов. Они другим берут. Из этого же примерно направления (для примера) есть канадцы Rush. ИМХО они проще, и чем Флойды, и чем Стрейтс. Но по продажам конкурируют(или перепродали уже) с Битлз. А есть Кинг Кримзн, которые сложнее всех упомянутых. Но я что-то об огромных их продажах не слышал, как и об ордах поклонников... Слишком не слишком аналогия, мне кажется.
    Всё на мой ух, вестимо...
    RAWMID Dream Samurai + Arton 2000. НЕ ПРОДАЁТСЯ.
    Ответить с цитированием
     

  28. Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Konstrictor (22.07.2022), Thorch's (22.07.2022), Сеньор Помидор (22.07.2022)

  29. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Но буду весьма удивлён, если кто-либо скажет, что он с утра до вечера слушает тяжмет и при этом совершенствуется.
    А почему нет?...Почему нет-то???...
    Ну, во-первых, "тяжмет" - не моё слово...вот совсем...По этому словечку можно сразу же распознать профана в металлическом направлении Музыки...Которому оно всегда было чуждо...

    А во-вторых, если вас это хоть как-нибудь утешит, то мне нравится дайбох один процент из всего, как вы выражаетесь, мирового "тяжмета"...Как, впрочем, наверное, и из всего моря мировой Музыки...Не думаю, что в этом плане я сильно отличаюсь от кого-либо...
    Да и не слушаю я Музыку днями напролёт...Откуда столько свободного времени-то взять?....Достаточно того, что я без проблем прокручиваю любую запомнившуюся мне композицию на своём самом крутом из плееров - собственной памяти, в любой подходящий для этого момент...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  30. Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост


Reply To Thread
Страница 452 из 910 ПерваяПервая ... 352 402 442 448 449 450 451 452 453 454 455 456 462 502 552 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)

Похожие темы

  1. Ответов: 22010
    Последнее сообщение: 27.10.2021, 22:25
  2. Вертеп первертов
    от kosyakman в разделе Флейм
    Ответов: 19984
    Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13
  3. Ответов: 19997
    Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10
  4. Ответов: 20000
    Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения