Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2

[Thorch's]

Метод научного раздолбайства не всякому удаётся освоить.
Серьёзно о серьёзном и надолго на этой ветке - это скучно - все завянут - уже проходили.

Происходят интересные по профилю и около вещи - и где это обсудить и этим поделится? А большинству это вот "поделиться" скидывает файловую систему в синий экран - живём в век доставки булки хлеба, не то что "в булошную на такси" - специальный человечек на специальном шаринговом транспорте привезёт. Времена и нравы, так скать.
Все попытки брызнуть сюда ядом - суть негативной энергетики, отрицательной стяжающей, каждый цент считающей. И на больший конструктив, кмк, не способной. Потому что смысла здесь тусить нет! Я вот не смотрю "Что Где Когда", не моё - а Вертеп как бы что то вообще вне всего. Мало кто скажет "это моё".

---------- Добавлено в 19:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:32 ----------

А что такое "повзрослеть"? Выглядит, как что-то плохое

А это как в жару деды в валянках сидят под хатой, самокрутки смалят - "Вот раньше было - Да. А теперича - не то что давеча".
Но все это пройдут.

[Vlad168]

Происходят интересные по профилю и около вещи - и где это обсудить и этим поделится? А большинству это вот "поделиться" скидывает файловую систему в синий экран - живём в век доставки булки хлеба, не то что "в булошную на такси" - специальный человечек на специальном шаринговом транспорте привезёт. Времена и нравы, так скать.
Все попытки брызнуть сюда ядом - суть негативной энергетики, отрицательной стяжающей, каждый цент считающей. И на больший конструктив, кмк, не способной. Потому что смысла здесь тусить нет! Я вот не смотрю "Что Где Когда", не моё - а Вертеп как бы что то вообще вне всего. Мало кто скажет "это моё".

Попутно такие наблюдения получаются:

В своей книге "Изумрудная скрижаль" Гермес Трисмегист говорит:

"То, что находится внизу, соответствует тому, что пребывает вверху; и то, что пребывает вверху, соответствует тому, что находится внизу, чтобы осуществить чудеса единой вещи."

А теперь спросим себя - как эти слова относятся к аудиосистеме в нашем времени ?
А самым непосредственным образом.
Уровень НЧ ("то, что внизу") должен соответствовать уровню ВЧ ("тому, что пребывает вверху"), тогда мы получим гармоничное и сбалансированное звучание, как единое целое ("чудеса единой вещи").

Притянуто ли это за уши ?
Отнюдь !
Аудиосистема - это часть окружающего нас мира, и на неё точно так же распространяются общефилософские законы, которые не устаревают.
И именно в этом случае в голове индивида и создаётся гармоничный мир, в котором энергии уравновешены.
Те же, кто предпочитает какой-то перекос по балансу в звучании, будут иметь в своей голове картину искажённого мира.

И что-то мне смутно припоминается, не эти ли слова Гермеса цитировали и вы, Николай ?

PS. Сюда же можно добавить и один из законов диалектического материализма - "единство и борьба двух противоположностей", применительно к НЧ и ВЧ. Низкие частоты и высокие частоты всегда борются друг с другом, но, в то же время, низкие частоты без высоких частот в музыкальной композиции - ничто, ровно и наоборот.

Говорить, что философия - это какой-то отвлечённый предмет, не имеющий с обычной жизнью ничего общего - это нонсенс.
Всё в нашей жизни пропитано философией.
Да это и неудивительно, ибо философия - это наблюдение над жизнью, над всеми её проявлениями.

[maxi_funy]

Но все это пройдут.

у меня диссонанс. я одной стороны раньше и правда было лучше, но вот "а новое поколение то ваще" - это совсем не про меня. Валенки огонь, но я как бы с севера, там это с детства нормально, завалинки нет - буду поискать.

---------- Добавлено в 18:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:04 ----------

Не знаю. Я же ещё здесь.

тык вы и были там "здесь", где и были и сейчас. с одной стороны ничего вроде не поменялось, а с другой - вокруг совсем другой мир

[Thorch's]

Попутно такие наблюдения получаются:

В своей книге "Изумрудная скрижаль" Гермес Трисмегист говорит:

"То, что находится внизу, соответствует тому, что пребывает вверху; и то, что пребывает вверху, соответствует тому, что находится внизу, чтобы осуществить чудеса единой вещи."

А теперь спросим себя - как эти слова относятся к аудиосистеме в нашем времени ?
А самым непосредственным образом.
Уровень НЧ ("то, что внизу") должен соответствовать уровню ВЧ ("тому, что пребывает вверху"), тогда мы получим гармоничное и сбалансированное звучание, как единое целое ("чудеса единой вещи").

Притянуто ли это за уши ?
Отнюдь !
Аудиосистема - это часть окружающего нас мира, и на неё точно так же распространяются общефилософские законы, которые не устаревают.
И именно в этом случае в голове индивида и создаётся гармоничный мир, в котором энергии уравновешены.
Те же, кто предпочитает какой-то перекос по балансу в звучании, будут иметь в своей голове картину искажённого мира.

И что-то мне смутно припоминается, не эти ли слова Гермеса цитировали и вы, Николай ?

Нее, не припоминаю таких цитат, а неделимость диапазона , это основа аудио. Борьба за широту любой ценой этот диапазон разрывает на полосы. Научно-инженерный подход.

[Vlad168]

Нее, не припоминаю таких цитат, а неделимость диапазона , это основа аудио. Борьба за широту любой ценой этот диапазон разрывает на полосы. Научно-инженерный подход.

Добавил ещё вверху в PS про борьбу НЧ и ВЧ - выскажите, пожалуйста, свою точку зрения.

[Thorch's]

Добавил ещё вверху в PS про борьбу НЧ и ВЧ - выскажите, пожалуйста, свою точку зрения.

НЧ и ВЧ в своих пропорциях должны быть. И тут это на любителя может быть. Кому как нравится, в соответствии с тем, что как слушает и слышит. Иногда борьба ВЧ и НЧ идёт довольно длительными маневрами - были периоды поиски ВЧ, потом поиски НЧ, сейчас основа это качество СЧ. ( С пёкся Ч еловек).
По канонам звукотехники, небольшой дефицит НЧ не так страшен, как перебор.
А вот ВЧ наоборот, дефицит ВЧ гораздо хуже, чем небольшой перебор, ощущается.
Встречал даже вот описание одного серьёзного девайса ( cd проигрыватель , $1300) - " такое ощущение, что за проработаными СЧ верхних частот не хватает" - могу ванговать, что так и задумано, т к. далее пишут " при этом , разные мелочи, детальность - подчеркнуты". На "спекшегося человека" расчитаный звук).

[goblin777]

тык вы и были там "здесь", где и были и сейчас. с одной стороны ничего вроде не поменялось, а с другой - вокруг совсем другой мир

Как скажете, насчёт мира. Если всё ещё в Вертепе, значит не повзрослел.

[Thorch's]

Как скажете, насчёт мира. Если всё ещё в Вертепе, значит не повзрослел.

Значит, кто не в Вертепе - старики от рождения. Не танцуют.

[Пяпа]

А теперь спросим себя - как эти слова относятся к аудиосистеме в нашем времени ?
А самым непосредственным образом.
Уровень НЧ ("то, что внизу") должен соответствовать уровню ВЧ ("тому, что пребывает вверху"), тогда мы получим гармоничное и сбалансированное звучание, как единое целое ("чудеса единой вещи").

Притянуто ли это за уши ?
Отнюдь !
Аудиосистема - это часть окружающего нас мира, и на неё точно так же распространяются общефилософские законы, которые не устаревают.
И именно в этом случае в голове индивида и создаётся гармоничный мир, в котором энергии уравновешены.
Те же, кто предпочитает какой-то перекос по балансу в звучании, будут иметь в своей голове картину искажённого мира.

Притянуто за уши. С кривой Флеттечера-Менсона ну совсем мимо, с типичной АЧХ наушников тоже. Вяжется ваша теория только с АЧХ для АС и то, не к каждой.

[Thorch's]

Притянуто за уши. С кривой Флеттечера-Менсона ну совсем мимо, с типичной АЧХ наушников тоже. Вяжется ваша теория только с АЧХ для АС и то, не к каждой.

А как вы представляете "правильный частотный баланс"?
Имхо, правильный баланс это правильный масштаб инструментов и соответствие естественому естественных инструментов.

[Vlad168]

Притянуто за уши. С кривой Флеттечера-Менсона ну совсем мимо, с типичной АЧХ наушников тоже. Вяжется ваша теория только с АЧХ для АС и то, не к каждой.

Речь идёт не об АЧХ наушников, АС или всего тракта, и даже не о кривых Флетчера-Мэнсона (кстати, у них не одна кривая на графике, а несколько - в зависимости от разного уровня громкости).
В системе самое главное - это голова её владельца.
А эта голова может по-разному воспринимать разные частоты - могут быть и провалы на каких-то частотах, или ограничение восприятия ВЧ и пр.
Так вот, звучание в голове(!) владельца системы не должно иметь перекосов в сторону ВЧ или в сторону НЧ.
В голове(!) должно быть сбалансированное звучание по ВЧ и по НЧ.
Бас не должен давить, ВЧ не должны ярчить.

Это мнение Гермеса Трисмегиста и моё.

---------- Добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:55 ----------

НЧ и ВЧ в своих пропорциях должны быть. И тут это на любителя может быть. Кому как нравится, в соответствии с тем, что как слушает и слышит. Иногда борьба ВЧ и НЧ идёт довольно длительными маневрами - были периоды поиски ВЧ, потом поиски НЧ, сейчас основа это качество СЧ. ( С пёкся Ч еловек).
По канонам звукотехники, небольшой дефицит НЧ не так страшен, как перебор.
А вот ВЧ наоборот, дефицит ВЧ гораздо хуже, чем небольшой перебор, ощущается.
Встречал даже вот описание одного серьёзного девайса ( cd проигрыватель , $1300) - " такое ощущение, что за проработаными СЧ верхних частот не хватает" - могу ванговать, что так и задумано, т к. далее пишут " при этом , разные мелочи, детальность - подчеркнуты". На "спекшегося человека" расчитаный звук).

У меня тоже был период, когда нравился звук с минимумом ВЧ, да и сейчас, иногда, слушаю музыку на эмуляторах лампового приёмника или катушечного магнитофона.
Это отступление от канона, которое иногда допускаю.

Сейчас обращаю внимание на атаки инструментов, а они лежат большей частью все в области ВЧ. Поэтому к ВЧ сейчас несколько изменился подход.
Но, это приближение к канону звучания.

[Пяпа]

А как вы представляете "правильный частотный баланс"?
Имхо, правильный баланс это правильный масштаб инструментов и соответствие естественому естественных инструментов.

Для АС линейка, для наушников можно немного поиграться.
Те характеристики, что вы написали как бы правильные, но обтекаемые и размазанные и чистА субьективщина. Есть АЧХ, ФЧХ, импульс, импеданс, ватерфол. Эти параметры неразрывно связаны один с другим, они и определяют масштаб и естественность. Это все можно измерить.

---------- Добавлено в 23:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:16 ----------

Речь идёт не об АЧХ наушников, АС или всего тракта, и даже не о кривых Флетчера-Мэнсона (кстати, у них не одна кривая на графике, а несколько - в зависимости от разного уровня громкости).
В системе самое главное - это голова её владельца.
А эта голова может по-разному воспринимать разные частоты - могут быть и провалы на каких-то частотах, или ограничение восприятия ВЧ и пр.
Так вот, звучание в голове(!) владельца системы не должно иметь перекосов в сторону ВЧ или в сторону НЧ.
В голове(!) должно быть сбалансированное звучание по ВЧ и по НЧ.
Бас не должен давить, ВЧ не должны ярчить.

Это мнение Гермеса Трисмегиста и моё.

Мы в голову не можем залесть к слушателю. Это тоже субьективщина. Ну и на вкус и цвет...
Или у меня спросите, мне за это деньги платят. За баланс, чтобы не ярчило, или не долбило чрезмерно.

---------- Добавлено в 23:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:18 ----------

Сейчас обращаю внимание на атаки инструментов, а они лежат большей частью все в области ВЧ. Поэтому к ВЧ сейчас несколько изменился подход.
Но, это приближение к канону звучания.

На атаки влияют не только ВЧ.

[osirisss]

Если ломки не будет) Вы тут сколько лет?

Не помню )

"Существо сидело на черепах. И держало в руке череп. Было оно не менее четырёх метров ростом, двуногое, двурукое, покрытое, высохшей морщинистой кожей. Было оно очень старо — это сразу бросалось в глаза, ему было не менее тысячелетия по земным меркам, ему было…

— Больше, значительно больше, молодой человек! — просипело существо. Вам трудно даже представить себе эти числа, эти цифры. Да, вы видите перед собою одного из создателей Полигона. Эти… всякая мелочь, ползающая там, иногда называют нас Первозургами, может, слыхали? Нет, неважно, всё это ерунда. Ведь вы человек, да? Я спрашиваю — вы человек?"©...

Это Роман))...

[osirisss]

А чего там смотреть?
Пологая насыпь, палками как рычагами толкают, за веревки тянут.

Отмотаю немного назад...
Теория с пандусом - это сказка для школяров начальных классов, не имеющих ещё понятия о законах физики...и о такой практической дисциплине, как сопромат, и в целом - не имеющих ещё практического жизненного опыта...Тогда да - эта картинка вполне прокатит...и соответствует той аудитории, для которой она рисовалась...
А в жизни:
- где хоть какие-то остатки этого мифического пандуса, по которому якобы в течении двадцати лет(!) тащили волоком всю пирамиду?...Ну ладно, допустим время съело...Хрен с ним...Далее;
- сам пандус, так как он пологий, по объёму задействованного материала должен составлять объём и массу сопоставимую по массе с самой пирамидой (а то и больше), а по прочности и применяемым материалам, и вовсе превосходить её, ибо по нему предположительно волокли тяжести в течении 20 лет...Тут сама-то пирамида, если принимать во внимание данные египтологов о времени строительства - 20 лет - это в среднем на один блок даётся пять минут (добыть, обработать, транспортировать, установить), а то и меньше...А тут ещё чудо-пандус добавляется...Чудеса в решете, да и только...Это покруче теория, чем про инопланетян получается...

Вот пандус японцев в 1978 году...Они насы́пали его, причём грузовиками, пытаясь волоком тащить блоки, затем плюнули на четвёртом слое, и задействовали далее для строительства те же грузовики и подъёмные краны:

Спойлер: 

А вот они же, тянут по этому пандусу навершие-пирамидион...При монтаже вырезан весь процесс...Но, явно, волочение заняло хорошее такое время...и людской резерв...А масса пирамидиона всего-то не более тонны:

Спойлер: 

Тут надо добавить, что японцы на своё всего лишь десятиступенчатое "творение" потратили год)...Без каких-либо внутренних галерей, камер, гранита...Чисто известняковые блоки...

[Vlad168]

Отмотаю немного назад...
Теория с пандусом - это сказка для школяров, не имеющих понятия о законах физики...и о такой практической дисциплине, как сопромат, и в целом - не имеющих ещё практического жизненного опыта...Тогда да - эта картинка вполне прокатит...и соответствует той аудитории, для которой она рисовалась...
А в жизни:
- где хоть какие-то остатки этого мифического пандуса, по которому якобы в течении двадцати лет(!) тащили волоком всю пирамиду?...Ну ладно, допустим время съело...Хрен с ним...Далее;
- сам пандус, так как он пологий, по объёму задействованного материала должен составлять объём и массу сопоставимую по массе с самой пирамидой (а то и больше), а по прочности и применяемым материалам, и вовсе превосходить её, ибо по нему предположительно волокли тяжести в течении 20 лет...Тут сама-то пирамида, если принимать во внимание данные египтологов о времени строительства - 20 лет - это в среднем на один блок даётся пять минут (добыть, обработать, транспортировать, установить), а то и меньше...А тут ещё чудо-пандус добавляется...Чудеса в решете, да и только...Это покруче теория, чем про инопланетян получается...

Вот пандус японцев в 1978 году...Они насы́пали его, причём грузовиками, пытаясь волоком тащить блоки, затем плюнули на четвёртом слое, и задействовали далее для строительства те же грузовики:

Спойлер: 

А вот они же, тянут по этому пандусу навершие-пирамидион...При монтаже вырезан весь процесс...Но, явно, волочение заняло хорошее такое время...и людской резерв...А масса пирамидиона всего-то не более тонны:

Спойлер: 

Тут надо добавить, что японцы на своё всего лишь десятиступенчатое "творение" потратили год)...Без каких-либо внутренних галерей, камер, гранита...Чисто известняковые блоки...

Разучились японцы делать пирамиды.
Десять тысяч лет назад у них это получалось лучше.
http://www.cawater-info.net/all_about_water/?p=3715

[osirisss]

Разучились японцы делать пирамиды.
Десять тысяч лет назад у них это получалось лучше.
http://www.cawater-info.net/all_about_water/?p=3715

Подозреваю, что японцы имеют к этому такое же отношение, что и египтяне к "египетским" пирамидам)...

[Vlad168]

Подозреваю, что японцы имеют к этому такое же отношение, что и египтяне к пирамидам)...

Так там сразу же в первых строках об этом и сказано.

Живём - вокруг куча загадок.
Обычная вода - на самом деле, не совсем обычная.
http://www.cawater-info.net/all_abou...884#more-16884

Но большинству-то - это всё по-барабану.
Какие-такие древние цивилизации ?
Какой-такой павлин-мавлин ?
6П !

[osirisss]

Так там сразу же в первых строках об этом и сказано.

Живём - вокруг куча загадок.
Обычная вода - на самом деле, не совсем обычная.
http://www.cawater-info.net/all_abou...884#more-16884

Но большинству-то - это всё по-барабану.
Какие-такие древние цивилизации ?
Какой-такой павлин-мавлин ?
6П !

Вот и получается, что наша наука - не наука...а так - отговорка для не особо любопытных человечишек...
Что мы, по сути-то, ничего так и не знаем до сих пор...
Нам создали мир - аквариум...мол - живите в нём, радуйтесь тому, что узнали, но далее ни гу-гу, рыпаться не смейте...Ограничения настолько явны, что не замечать их уже невозможно...Только если зашорить глаза, закрыться со всех сторон школьными учебниками, мол - ничего не вижу, ничего не знаю - отстаньте от меня...

[Vlad168]

Вот и получается, что наша наука - не наука...а так - отговорка для не особо любопытных человечишек...
Что мы, по сути-то, ничего так и не знаем до сих пор...
Нам создали мир - аквариум...мол - живите в нём, радуйтесь тому, что узнали, но далее ни гу-гу, рыпаться не смейте...Ограничения настолько явны, что не замечать их уже невозможно...Только если зашорить глаза, закрыться со всех сторон школьными учебниками, мол - ничего не вижу, ничего не знаю - отстаньте от меня...

Здесь всё ещё зависит от самого индивида.
В инете очень много всякой информации, идей, гипотез, предположений.
Те же самые пирамиды выстроены по всему свету - в Мексике, в Китае, в Европе.
В Европе - вообще пирамиды уходят в землю вершиной вниз.
Стоит только поискать в инете - загадочных(!) фактов - немерянное количество.
А объяснений, разумеется, нет - только предположения и гипотезы.

Я уже писал - человеку, который узнает все загадки и тайны Земли, на Земле делать нечего.
Поэтому, если все всё узнАют - Земля опустеет.

Впрочем, может она и без этого опустеет, судя по происходящим событиям.

[goblin777]

Значит, кто не в Вертепе - старики от рождения. Не танцуют.

Зачем же так категорично )

Обычный (средний, вменяемый, здоровый) человек диалектичен по своему внутреннему содержанию. Имеет разнонаправленные мысли, желания.

Все осуществить никак нельзя, потому что они часто взаимоисключающие. Внутренняя жизнь состоит из постоянного выбора.
Есть вектор типа: "Перестань заниматься ерундой. Не трать впустую время. Займись делом. Прими ответственность. Не улыбайся. Иди работай." "Повзрослевшие" выбрали его.

Это ни хорошо, ни плохо. Сидят на профильных сайтах, которые приносят практическую пользу. Сайт самогонщиков, вязальщиков мормышек, кулинаров, или ещё чего.