Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2

[Сеньор Помидор]

Фантастическая тема по ссылке -
объективные замеры и таблицы по замене ОУ)

Раньше народ не занимался ерундой и менял эти ОУ без всякой фиги в кармане.
А вообще этот Доктор Дак ,был очень желанным для многих удифилов в те годы.
Сейчас его уже не найти . Вам бы этот аппарат пришелся кстати, рвет любой портатив вплоть до Фио X 5 III

[Thorch's]

Раньше народ не занимался ерундой и менял эти ОУ без всякой фиги в кармане.
А вообще этот Доктор Дак ,был очень желанным для многих удифилов в те годы.
Сейчас его уже не найти . Вам бы этот аппарат пришелся кстати, рвет любой портатив вплоть до Фио X 5 III

Ерунда, у меня сейчас бенджи+топинг рвёт всё на свете))) Ща проверять буду на АС, это громкое предположение)))

[Сеньор Помидор]

+топинг

Про топинг первый раз слышу. Поздравляю с обновкой !!!

[goblin777]

В Даке 4 ОУ на кроватках)))
Всё перетасовуют и перемеряют)))

Да, тасованием и занимались, сравнивали на двух даках одновременно. И такой неожиданный результат при прослушке..
Отсюда и уверенность, что если ОУ не является половиной всей схемотехники девайса (хе-хе), то его влияние не такое уж значительное на звук, чтобы прямо по ушам било.

Тогда же, кстати, сравнили хайрез Отеля Калифорния с 16.44 на АС. И пришли к выводу, что обе записи идеальные, просто разные ) С тех пор на хайрезы забил.

[Life138]

Ничего это не даст...
Не устану приводить классический пример:

на 24 минуте катарсис

можно назначать вознаграждение за угадывание оу, но и за продолжение диалога на уровне "я слышу, да и другие говорят" брать плату

[Thorch's]

Про топинг первый раз слышу. Поздравляю с обновкой !!!

Спасибо, но топинг (NX1 первой ревизии) старожил в моём сетапе. Без него ничего не происходит. Дигмы, Декспы, сидипроигрыватели - все сначала сталкиваются с топингом, а он уже как предусилитель толкает на усилитель (для АС). В топинге есть третья гармоника, её слышно, видно, но от неё не откажусь - вокалы исполнителей более узнаваемы с такой небольшой окраской. Больше тембра на всём.
Послушал по новой Бенджи на АС - с новыми динамичными файлами он теперь мой топ. Нет в его звуке цифровой окраски, он как бы особняком от всей остальной техники. Сначала непривычно, хочеться больше зочной свонкозти, а послушал что то другое, и обратно на Бенджи - более темный, прям слишком аналоговый звук, появляющиеся неожидано звуковые образы, неожиданые тембры, и больше вибраций на окружающем - звук энергичен изнутри. Как маркер , треск винила имено как реальный, он не имеет звука как оцифрованый, он просто мелкий рельеф, как при реальном воспроизведении винила. Сам звук одинаковый и для винил рипов и сиди, файлов. Между записями разница коллосальная, как будто это всё пластинки со своими особеностями. Послушал выборочно разное - хм, нет одинаковых похожих звучаний нигде(!).
На Wouderful - Diana Kroll просидел как зачарованыйглядя на трубку с песком в правом канале. Впервые она не просто шикает, а трясется , очень энергично ей машут.Вообщетам много тарелочек различных, и звук неокрашеный, но рельефализма такого не помню впринципе. И это всё - М Р З. Ну на оригинальных лосслессах динамика то похуже, и Бенджи этот никак вообще раньше не котировался. Звук был такой же, темный , бархотный, красивый, да плоский как ковёр. Даже вглубину ничего не происходило, а сейчас прям выстреливает звуки как дигмаR3, с чего всн и началось, на этом витке, в последние полгода.

---------- Добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:34 ----------

на 24 минуте катарсис

можно назначать вознаграждение за угадывание оу, но и за продолжение диалога на уровне "я слышу, да и другие говорят" брать плату

Всё проще оказалось - всё это мерялось давно и вопрос разжеван. Здесь пошли некие спекуляции на эту тему, и вы прямо уже монетизируете - не выйдет! ОУ влияют и замеры на всеобщем обозрении, мимо вашей кассы, ха-ха.

---------- Добавлено в 23:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:37 ----------

Да, тасованием и занимались, сравнивали на двух даках одновременно. И такой неожиданный результат при прослушке..
Отсюда и уверенность, что если ОУ не является половиной всей схемотехники девайса (хе-хе), то его влияние не такое уж значительное на звук, чтобы прямо по ушам било.

Тогда же, кстати, сравнили хайрез Отеля Калифорния с 16.44 на АС. И пришли к выводу, что обе записи идеальные, просто разные ) С тех пор на хайрезы забил.

Мне хочется называть свои микросхемы в усилителе "ОУ", такие же с виду) , малюсенькие по четыре ножки с боков).
Плюс к микре идёт 1 кондецатор и 1 резистыр. Всё. По сути, микра это 99,9999% схемотехники. Кондецатор менять на какие то другие аудифильские не получится - там электролит , тупо электролитов аудифильких не бывает по определению. Резистор тоже мимо - шуметь он не может , 15 кОм, тугой, кмк.
Но у меня не было по 15, а были 7 и 8, и последовательно по два присобачил, с японскаго ТВ Sharp кинескопного. И поменял бы с удовольствием эти свои ОУ на другие. Мож и поменяю. Устраивают эти. Запас лежит, такой же набор.

Хайрезы это современное аудио, другого не будет скоро. И уже нет. Всё выходит в хайрезах, а пиши его на сиди или жми в мрЗ, кому как удобно. Если есть переиздание в хайрез, оно получше будет тех старых сиди. Есть смысл обновить альбом.

[osirisss]

Ерунда, у меня сейчас бенджи+топинг рвёт всё на свете))) Ща проверять буду на АС, это громкое предположение)))

"Если ты порвал подряд книжицу и мячик,
октябрята говорят: плоховатый мальчик."©...

---------- Добавлено в 05:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 05:32 ----------

Надо отключиться на время от ветки - уйти в музыку.

Ну вот, верное же решение...
А то - ОУшки, ОУшки...Влияют/не влияют)...
У меня, вон - мп3/124 в машине "играет"...Такое ощущение, что мозги аудиосистемы с трудом его переваривают...и также ощущение, что все композиции играют с чуть замедленным темпом...как будто рукой придерживают виниловый вертак, только на уровне "кажется"....Сначала было подумал - надо лопатить всю коллекцию заново...искать, конвертить...но, пока доехал до места, не заметил, как прислушался к этим "кривым" файлам, и уже подпевал любимым исполнителям...

Так что, док - аудиофилия та - это всё наносное...ОУшки, с гармониками и искажениями...В топку!!!...

---------- Добавлено в 06:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 05:49 ----------

Да нет тут никакой информации.
Есть желание , залезть в чужую кроватку не снимая сапоги.

Какая то шведская семья .
Чувствую неловкость , словно стал свидетелем свального греха
Какие то аудио свингеры на пол ставки..))

А что вы хотели, в ветке извращенцев?!...
Если уж выставили напоказ тут свои "интимные подробности" в общении с операционными усилителями или наушниками - будьте готовы, что к вам в "постель" придут проверить, так ли это, как вы расписываете...И всенеприменно захватят с собой осциллограф, для замеров))...

[Vlad168]

Ну вот, верное же решение...
А то - ОУшки, ОУшки...Влияют/не влияют)...
У меня, вон - мп3/124 в машине "играет"...Такое ощущение, что мозги аудиосистемы с трудом его переваривают...и также ощущение, что все композиции играют с чуть замедленным темпом...как будто рукой придерживают виниловый вертак, только на уровне "кажется"....Сначала было подумал - надо лопатить всю коллекцию заново...искать, конвертить...но, пока доехал до места, не заметил, как прислушался к этим "кривым" файлам, и уже подпевал любимым исполнителям...

Так что, док - аудиофилия та - это всё наносное...ОУшки, с гармониками и искажениями...В топку!!!...

Да уже кайфую от музыки - изолировал Zizhan Z1 от паразитных ЭМИ - столько грязи наваливают - мама, не горюй.

[sanmigel]

Неужели нельзя сделать нормальный усилитель на транзисторах?
В формфактор кирпича , вполне ведь влезет. Нафига так фанатеть по этим микросборкам?
Сдаётся мне это от безысходности.

Можно
на ОУ тупо проще

[Пяпа]

Да уже кайфую от музыки - изолировал Zizhan Z1 от паразитных ЭМИ - столько грязи наваливают - мама, не горюй.

Фольгой обернули?

Стоп себе думаю. А он же и так весь металлический, хм..

[sanmigel]

Плюс к микре идёт 1 кондецатор и 1 резистыр. Всё. По сути, микра это 99,9999% схемотехники.

"уверенность дилетантов - объект зависти профессионалов"


Thorch's, кошек надо еще уметь готовить

---------- Добавлено в 09:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:59 ----------

И всенеприменно захватят с собой осциллограф, для замеров))...

и паяльник, чтобы стимулировать желание говорить только правду

[Alex_Nsk]

Thorch's, тепловой шум резистора прямо пропорционален номиналу сопротивления.
В звуковой полосе при номинале 15к уровень шума резистора нужно учитывать для High Res устройств.

В копилку знаний.

[Thorch's]

Thorch's, тепловой шум резистора прямо пропорционален номиналу сопротивления. В копилку знаний.

Хорошо, меня устраивает мой усилитель более чем. Выкручиваешь до упора и никаких шумов, а в любых других усилках были

---------- Добавлено в 11:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:11 ----------

"уверенность дилетантов - объект зависти профессионалов"


Thorch's, кошек надо еще уметь готовить

---------- Добавлено в 09:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:59 ----------


и паяльник, чтобы стимулировать желание говорить только правду

ну-ну, расскАжите. Питание я почистил от ВЧ дросселями, такими как небольшой трансформатор, в АС многополосных стояли как фильтр ВЧ на басовиках. Никаких проблем от импульного примитивнаго БП не осталось. Хороший усилитель, В.Пронин у себя на сайте про него писал заметку "Интригующий усилитель" и на фото спичечный коробок в который входят провода питания и акустические от АС. Довольно высоко и оценивал, для его, Пронина, уровня, вообще удостоиться внимания уже космос.

---------- Добавлено в 11:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:16 ----------

После недолгого прослушивания на АС
связки benjie+topping nx1, с этими вот мрЗ-из 24/192 файлами, никакого желания втыкать в голову наушники и что то там услышать. Всё, конечная.

---------- Добавлено в 11:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:18 ----------

Thorch's, тепловой шум резистора прямо пропорционален номиналу сопротивления.
В звуковой полосе при номинале 15к уровень шума резистора нужно учитывать для High Res устройств.

В копилку знаний.

А мощность связана? номинал , плюс мощность резистора, плюс проходящий ток = ?. Слышал что лучшие резисторы проволочные, из старой техники, зеленые трубочки такие

[Alex_Nsk]

Thorch's, тепловой шум тупо от сопротивления зависит. А вот токовый уже от кучи всего остального неидеального.
Вот материал был отчетный по замерам разных моделей сопротивлений, читай коли интересно

P.S. Например, резисторы Vishay S102K были в свое время использованы мной в преобразователе тока в напряжение при доработке MA9.

[sanmigel]

Thorch's, тепловой шум резистора прямо пропорционален номиналу сопротивления.
В звуковой полосе при номинале 15к уровень шума резистора нужно учитывать для High Res устройств.

В копилку знаний.

да там и без хайрез
15 кОм резистор даст плотность шума почти в 16 нВ/Гц
что в 3 раза больше, чем у NE5532 даже
не говоря про всякие opa1611

[Alex_Nsk]

sanmigel, ну ОУ без резисторов не работают.
Так что, минимизация номиналов сопротивлений тоже вполне себе актуальное занятие для точных схем. С оглядкой на рост искажений активных элементов и так далее, оптимизация, мать ее. Занятие не менее перспективное и увлекательное чем шнурковщина. А вы тут про звук оу спорите.
Просто смиритесь что на звук влияет все. И не в последнюю очередь ЭМИ обстановка в точке прослушивания. Мы не в 60х живем, вокруг жесткое излучение всех сортов. От наводок с проводки в стене, до вайфаев и gsm.

[sanmigel]

ну-ну, расскАжите. Питание я почистил от ВЧ дросселями, такими как небольшой трансформатор, в АС многополосных стояли как фильтр ВЧ на басовиках. Никаких проблем от импульного примитивнаго БП не осталось. Хороший усилитель, В.Пронин у себя на сайте про него писал заметку "Интригующий усилитель" и на фото спичечный коробок в который входят провода питания и акустические от АС. Довольно высоко и оценивал, для его, Пронина, уровня, вообще удостоиться внимания уже космос.

как это соотносится с ранее сказанным этим?

Плюс к микре идёт 1 кондецатор и 1 резистыр. Всё. По сути, микра это 99,9999% схемотехники. Кондецатор менять на какие то другие аудифильские не получится - там электролит , тупо электролитов аудифильких не бывает по определению. Резистор тоже мимо - шуметь он не может , 15 кОм, тугой, кмк.

[Thorch's]

да там и без хайрез
15 кОм резистор даст плотность шума почти в 16 нВ/Гц
что в 3 раза больше, чем у NE5532 даже
не говоря про всякие opa1611

А и об чём ваш пост, если без номиналов по даташиту нифига микросхема работать ваще не думает? На выходе гырчит и никакой музыки)) написано 15 кОм, и меньше никак, проверено. Если некоторым микрам подобным клонам можно было и 1 мкФ неполярный на вход поставить и играться с их качеством, то в данной только 0,22 мкФ полярный и никак иначе.

[Alex_Nsk]

Thorch's, прослушке через АС дд хай реза невозможен принципиально. Хотя бы из-за маскировки снизу приличным уровнем фонового шума. В идеале можно наверное приблизится к дд хай реза слушая этимотик где-нибудь в глухом лесу

Война громкостей, она же не дебилами придумана и воплощается.

[Thorch's]

как это соотносится с ранее сказанным этим?

Просто, клонов этого усилителя АВ класса много. Есть нечто подобное и D. на АС не пробовал, работает этот вариант как надо и ладно.