Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2

[Splin]

хотят улучшить то, что есть в любой ситуации.

Или маются.
Как например алкаши- звезды мировой величины,казалось бы все есть и слава,признание ,качественные работы ,приличные гонорары но все не так пока допинг не примут.

Иди вон пойми,что там "улучшали" в модах модулей Каина Н6мк2.
Казалось бы -6 модулей,на любой вкус и цвет,и в режиме "А" и "светлый" и "темный","мультибит",даже модуль с линейными выходами,без разъема для наушников и тот выпустили.
Но нет же,все равно ,очередной "одаренный" полезет в собственные,стиранные прошлым году,замшелые носки,вытащит оттуда "заначку" ,припрятанную на "черный день" и помчится заказывать очередной мод.

А потом на барахолку ,за полцены первому встречному ,от щедрот.

[sanmigel]

"я всё слышу", но онлайн-тест не проходил и не собираюсь

Из оголтелых "я всё слышу" такие все прошли, кмк.

---------- Добавлено в 13:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:07 ----------

Ну, наконец-то, китайцы и корейцы научились плееры делать.

старые плееры никуда не исчезли.
Может ситуация объективно вокруг изменилась... не? Что не до модов многим...

---------- Добавлено в 13:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:08 ----------

А с плеера за какую стоимость начинается аудиофил ?

С самого дна. На Торча посмотрите.

---------- Добавлено в 13:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:09 ----------

Если у него зишан или орех за символическую цену и он их слушает - это аудиофил ?

Да, аудиофил может слушать указанные плееры.

С моей точки зрения, аудиофил - это тот, кому не совсем безразлично звучание прослушиваемой музыки, а все вышеназванные плееры имеют достаточно широкую аудиторию, ибо имеют своё оригинальное и живое звучание.
Можно ли назвать их аудиофилами ?
Считаю, что в широком толковании этого термина (аудиофил - любитель звука) - можно.

Есть общепринятый термин, аудиофил это не тот, кто слушает музыку, а кто там "слои", "сцену" и т.д. ищет.
Vlad168, что ж вы все хотите показаться святее папы римского?

Насколько мне известно, в "гораздо более дорогих" стационарах народ обычно манипулирует на уровне отдельных законченных системных блоков - источник, ЦАП, предусил, усил, АС и пр. кабели и аксессуары.

Лично сталкивался с примером поиска оптимального расположения фторопластовых колец на лампах в сетапе ценой в загородный дом.
Vlad168, если что то можно менять, аудиофил будет это пытаться менять. Известны даже случаи обматывания кабелей наушников туалетной бумагой. Не вижу причин, почему он обойдет ОУ стороной.

[Пяпа]

Лично сталкивался с примером поиска оптимального расположения фторопластовых колец на лампах в сетапе ценой в загородный дом.

Влияло на звук?

[Vlad168]

С самого дна. На Торча посмотрите.

Регулярно смотрю с большим удовольствием.
Камрад - истинный Творец - создаёт свои звучания.
Уважаю таких.

Лично сталкивался с примером поиска оптимального расположения фторопластовых колец на лампах в сетапе ценой в загородный дом.

Двигать фторопластвые кольца на лампах - это, пардон, не тыкать паяльником в деликатные внутренности божественного девайса, издающего не менее божественное, чем его внешний вид, звучание.
А второе - слух и остроту звуковосприятия можно развивать бесконечно - до той степени, когда можно будет уже слышать тончайшие изменения звучания такие, которые другой индивид, пусть даже позиционирующий себя не самым последним аудиофилом, не сможет услышать.
Вполне понимаю таких аудиофилов.


---------- Добавлено в 14:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:47 ----------

старые плееры никуда не исчезли. Может ситуация объективно вокруг изменилась... не? Что не до модов многим...

Сделали вид, что не заметили сарказма ?
Не так уж и плохо (да и зачастую получше) звучали и звучат "старые" плееры.
Под словом "получше" понимаю звучание для людей, а не для биороботов.

[sanmigel]

Влияло на звук?

Утверждалось, что несомненно.
А ноги растут оттуда, что лампы подвержены микрофонному эффекту, то есть стукнув по лампе услышишь последствия в колонках. И лучше одевать силиконовые кольца, как гаситель паразитных колебаний.

---------- Добавлено в 14:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:39 ----------

Двигать фторопластвые кольца на лампах - это, пардон, не тыкать паяльником в деликатные внутренности божественного девайса, издающего не менее божественное, чем его внешний вид, звучание.

Конечно, одно бесполезно, второе, при наличии понимания ЧТО, КАК И ЗАЧЕМ имеет несомненный профит.

---------- Добавлено в 14:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:40 ----------

Сделали вид, что не заметили сарказма ?

Заметил попытку под..нуть

[Thorch's]

sanmigel, я ещё не купил никакого плеера за какой то прайс, т.к. не вижу в их ТТХ каких то преймуществ. Ну, мощность конешно везде на первом месте. Но , это не суть. Наушники меня не устраивают никакие из того что в мире существует, в наушники я пошел вообще своим путём. Что бы не уходить в сторону от своих АС. Сейчас на много выше мои затычки тех что были ранее.
Первые вменяемые , которые полностью вытеснили любые не свои, примерно на год раньше Sony, EX-700, на 16 мм которые затычки. Если у меня Дигма, это не от того что Дигма дно и кроме ней ничего я не слышал. Параллельно идёт постройка непортативного сетапа. Виниловый вертак с ноля. Это мне интересней чем купить Проджект в магазине. Или Шиит Сол. Их идеи проще скомуниздить, при наличии токарного.
Вот вы свой Вафердейлы на балконе храните и не включаете, вот вы не аудиофил, и не лечИте, как любмим этим болеть мы сами знаем.

[osirisss]

Вячеслав, мои 10% или 20% аудиофила, оставшиеся во мне, иногда получают удовольствие именно от ЗВУЧАНИЯ

Ну правильно...от звучания МУЗЫКИ же, записи...а не системы...
Я всегда говорю - музыкальное произведение (запись) - это картина, а воспроизводящая система - это пространство между наблюдателем и картиной, или стекло, покрывающее эту картину...В зависимости от аппаратуты это пространство может быть слегка затуманенным, или стекло покрыто мелкими царапинами...
Согласитесь - максимально странно вглядываться в царапины, или пялиться в пространство, вместо того, чтобы созерцать картину...А аудиофилы посвящают себя именно этому...вглядыванию в пустоту...

[Vlad168]

Конечно, одно бесполезно, второе, при наличии понимания ЧТО, КАК И ЗАЧЕМ имеет несомненный профит.

Ну, да, лучшее средство от головной боли - гильотина (а не банальная таблетка).

---------- Добавлено в 17:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:53 ----------

Ну правильно...от звучания МУЗЫКИ же, записи...а не системы...
Я всегда говорю - музыкальное произведение (запись) - это картина, а воспроизводящая система - это пространство между наблюдателем и картиной, или стекло, покрывающее эту картину...В зависимости от аппаратуты это пространство может быть слегка затуманенным, или стекло покрыто мелкими царапинами...
Согласитесь - максимально странно вглядываться в царапины, или пялиться в пространство, вместо того, чтобы созерцать картину...А аудиофилы посвящают себя именно этому...вглядыванию в пустоту...

Какое-то у вас клишеобразное представление об аудиофилах.
От того, что они вглядываются (вслушиваются) в детали, они не перестают слушать именно музыку.
Предложите аудиофилу - любителю классики послушать отлично(!) записанный блатняк.
Что он вам на это скажет ?

Конечно, гауссово распределение применимо к любым социальным группам.
Есть, разумеется, маргиналы среди аудиофильского сообщества, которые слушают, например, исключительно высококачественно записанные диски, коих у них, условно говоря 5-10 шт.
Но это уже - экземпляры для музея, коих, несколько процентов из общей массы аудиофилов.

И то, что аудиофилы на ветках подробно описывают нюансы звучания - вовсе не отменяет вышесказанного.

Я бы вообще сказал, что прослушивание музыки - сродни прогулке по лесу - всё вместе воздействует на восприятие - само передвижение, вид деревьев, зелени, цветов, трав, чудные ароматы (как пахнет разогретая солнцем сосна), звуки со всех сторон - всё вместе и создаёт картину мира.
Аналогично и при прослушивании музыки.

[Пяпа]

Утверждалось, что несомненно.
А ноги растут оттуда, что лампы подвержены микрофонному эффекту, то есть стукнув по лампе услышишь последствия в колонках. И лучше одевать силиконовые кольца, как гаситель паразитных колебаний.

Вот людЯм нечего делать, ппц. Типа стекло резонирует? Ну надели кольца на лампу, и как это защитит от звукового давления, которое есть в окружающем воздухе? Оно же везде "лезет", корпус -провода - катод, сетка.. Еще не придумали лампа на подвесе и вся в силиконе, платы не касается? А в соседнюю комнату нельзя было отнести от грохота подальше? А, ну да, не видно волшебного свечения от ламп. Лучше бы комнату на ватерфоле проверили.

[osirisss]

Вы таки прочитали "Град обреченных" ?

Не...не читал, честно сказать...

[Сеньор Помидор]

Не...не читал, честно сказать...

Зря . Тогда бы вы поняли китайца..

[goblin777]

Я бы вообще сказал, что прослушивание музыки - сродни прогулке по лесу - всё вместе воздействует на восприятие - само передвижение, вид деревьев, зелени, цветов, трав, чудные ароматы (как пахнет разогретая солнцем сосна), звуки со всех сторон - всё вместе и создаёт картину мира.Аналогично и при прослушивании музыки.

Ага, на хреновой аппаратуре напоминает прогулку сильно близорукого без очков, с заложенным носом и серными пробками в ушах. "Эт чё, лес? Аа, ну-ну.."

[Сеньор Помидор]

как пахнет разогретая солнцем сосна

Очень точное замечание. А как пахнет гречиха в августе..
Как трепещет мошка..
Все это создает 3D эффект !!!

Я когда слушаю музыку - частенько воскуриваю фимиам.

[sanmigel]

Ну, да, лучшее средство от головной боли - гильотина (а не банальная таблетка).

Лекарство может быть разным по силе воздействия, но оно должно действовать
Хотя да, плацебо никто не отменял.

---------- Добавлено в 16:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:11 ----------

Какое-то у вас клишеобразное представление об аудиофилах.

1. Человек длительное время (более трех дней) проводит на тематическом форуме, читает глянцевые тематические журналы.
2. В его лексиконе появились странные слова. Он стал много общаться на темы звука с друзьями.
3. Появляется склонность что-то поменять в своей аудиосистеме, причем ищутся дешевые, заведомо обреченные на провал пути, вроде покупки новых кабелей, сетевых фильтров или подставок под колонки.
4. Он долго и маниакально слушает одни и те же мелодии, акцентируя внимание на звуках.
5. Обнаруживается чувство отвращения ко всему современному. Звук с компьютера считается неприличным, транзисторные усилители, CD-проигрыватели и прочая современная техника объявляются виновниками всех бед.
6. На столе появляется нелепая фанерка с «макетом лампового усилителя», возле которой лежит гора радиодеталей и постоянно дымится паяльник. А сам владелец все свободное время что-то переделывает, слушает и снова переделывает. В особо запущенных случаях он даже жрёт рядом с фанеркой, а его жизненное пространство превращается в свинарник.
7. В доме поселяются ножовка, дрель и доски, а сам хозяин по уши в опилках, и даже козявки в носу у него деревянные. Это он запиливает самые лучшие в мире Hi-End колонки с китайскими динамиками по 10$ за штуку и кривым кроссовером, «которых ни у кого нет».
8. Имеющаяся аппаратура постоянно разобрана^[2], со снятыми кожухами, а музыка становится не наслаждением, а средством для отслушивания усилителя и «твиков» аппаратуры.
9. Все наличные деньги тратятся на покупку дорогущих ламп, транзисторов и прочего железа. Причем ничто из этого не приносит длительного удовлетворения.
10. Появляется вера в мистику — порчу, сглаз, энергосущности, числовые суеверия, символизм, псевдонаучные «концепции». Иногда на почве пережитого появляются слуховые галлюцинации. При этом субъект не только сам верит в них, но и активно пропагандирует на форумах секрет «лучшего звука». Он также приобретает ораторские способности и легко заражает окружающих.
11. В итоге по́циент, приобретая, казалось бы, эксклюзивную технику за баснословные деньги, получает звучание засранное гармониками вплоть до десятых порядков настолько, что «система его мечты» мало чем отличается от звука лампового радиоприёмника Ригонда мощностью в 2 Вт с динамиками из туалетной бумаги. И это принимается им за истинный звук в последней инстанции, хотя на самом деле пластиковые компьютерные колонки Genius за 20$ играют лучше, так как сделаны хоть и хреново, но со здравым смыслом.
12. В случае проблем с руками поциент просто тратит последние дензнаки на апгрейд аппаратной составляющей: Radiotehnika → Pioneer → Marantz → Creek → Meridian и т. д. В итоге — всё то же разочарование. Тогда поциент плюёт на всё и на вырученные от продажи последнего аппарата баблосы покупает какой-нибудь в хлам раздроченный Philips, не позднее 1980 года выпуска. Типа, тру!

Vlad168, стадия № 3.
Thorch's, стадия № 7.

[Vlad168]

Ага, на хреновой аппаратуре напоминает прогулку сильно близорукого без очков, с заложенным носом и серными пробками в ушах. "Эт чё, лес? Аа, ну-ну.."

Не, не так.
На разной аппаратуре - это разный лес - либо еловый, с тёмным сумраком и тёмным звучанием, берёзовая роща - светлая, очень хороши осинки с трепещущими листьями, а дубы это вообще чудо.

[Сеньор Помидор]

а дубы это вообще чудо.

Жаль у нас нет дубов . Меня всегда волновали эти величественные деревья ..

[goblin777]

На разной аппаратуре - это разный лес - либо еловый, с тёмным сумраком и тёмным звучанием, берёзовая роща - светлая, очень хороши осинки с трепещущими листьями, а дубы это вообще чудо.

Это про годные сетапы. Негодный сетап - это ночью в тумане по колено в болоте. Спасити - памагити!

[Vlad168]

Это про годные сетапы. Негодный сетап - это ночью в тумане по колено в болоте. Спасити - памагити!

Бывалочи, бродил по лесу и в тумане.
Романтика...

---------- Добавлено в 17:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:38 ----------

Vlad168, стадия № 3.
Thorch's, стадия № 7.

Это всё внешние (физические) проявления.
Тут нужна другая классификация - классификация Антона Шумакова

Спойлер: 

ЭТАПЫ РОСТА
Антон Шумаков

3vuk.ru

По наблюдениям набросал ориентировочную схему постепенного улучшения и развития слуха у начинающего слушателя, где каждый пункт - определённый временной отрезок. Причём каждый пункт - это момент, когда человек в этом признаётся себе лично (другими словами: подмечает за собой).

1) Любая запись играет мягче чем обычно (не давит на уши/не режет слух).

2) Слышны новые звучки и звучочки.

3) Различимость инструментов, их индивидуальности.

4) Значительно объёмное звучание при точной локализации.

5) На качественных записях ощущается живость исполнителя (то есть будто он рядом и живой).

6) Ощущаешь и осознаёшь всю индивидуальность исполнителей.

7) Пропадает желание делать громче, ибо слышно - всё.

8 ) Очевидная разница между пережатыми и неиспорченными записями

9) Макро- и микро- звучки и звучочки.

10) Нюансы макро- и микро- звучков и звучочков.

11) Улучшился слух и работа мозга: всё что слышалось на качественных записях - слышно теперь на любых. На любой аппаратуре.

12) Развитие последних, улучшение качеств человека (появляется избирательность, индивидуальность и самостоятельность).

Пункты 11 и 12 - как высшая степень - полагаю, на ветке найдутся люди, которые уже достигли этих пунктов.

[Сеньор Помидор]

улучшение качеств человека

Так и я о том.
Если ты стал уже полубогом, то чувствуешь всем своим космическим существом -живую нюансировку.
Ну , а если Баобаб , то ..

[Vlad168]

Так и я о том.
Если ты стал уже полубогом, то чувствуешь всем своим космическим существом -живую нюансировку.
Ну , а если Баобаб , то ..

Баобабы - животные полезные.