Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2

[goblin777]

отменил заказаные разные штучки , и внешний ЦАП в их числе - ну что даст какой бы ни было девайс, если есть на чём слушать и всё очень нравится?)

Шопоголизм и обезьянство никто не отменял )
Без всяких штучек звук изначально был заипись. Изменения на уровне "вроде лучше" (ну ведь не хуже же, деньги плочены). Зато теперь "не думается" )
Внешний ЦАП тупо удобнее для юзания. Всё.

[Пяпа]

Да...и мы несколько про разное...
Студия, понимаешь, пыхтит, старается, "готовит" для слушателя стереозапись, выверяя всё по муллиметру, расставив студийные мониторы по углам...А вы это всё псу под хвост со своей моноколонкой)...

Вот именно, и вот еще один из "разрушителей"

отменил заказаные разные штучки , и внешний ЦАП в их числе - ну что даст какой бы ни было девайс, если есть на чём слушать и всё очень нравится?)

[Vlad168]

Заветная мечта многих владельцев стационарных систем - это "оторвать" звук от АС, чтобы звук не ассоциировался с АС.
Чтобы было непонятно, откуда идёт звук - звук идёт из пространства.
С моно колонкой это проделывал неоднократно - звучит не колонка, звучит пространство. Запомнил конфигурацию расположения АС и слушателя. Иногда использую это при прослушивании.

И здесь тоже никакой эзотерики нет.
Использование физических принципов распространения звука, и не более того.

[Пяпа]

За книжку спасибо.
Многое узнаётся из собственного опыта.
В частности, что гулкость комнаты должна быть, но она не должна быть очень большой, чтобы "эхо не гуляло".
Слушал как-то музыку в полностью заглушенном помещении - впечатления негативные.
А когда знаешь возможности своей разнообразной аппаратуры, акустические особенности комнат в квартире и имеешь опыт использования этих особенностей для создания необходимой звуковой картины - вот тогда и достигаешь нужного результата.
И никакой эзотерики.

Полностью заглушенная? И потолок обработан? Это еще постараться нужно. В ВЧ, СЧ этого не сложно добиться, а с НЧ все гораздо печальней. Звук плохой показался с непривычки, грязи же нету любимой, к чистоте не привыкли, и звук сразу никудышный кажется

Есть время затухания реверберации RT60. Оно не должно быть слишком маленькое, тогда комната пересушена. Для студий RT60 должно быть ниже 0.4сек, например 0.2. Для домашних кинотеатров 0.4. В не обработанной комнате может и 1 быть. Правильный звук, каким его задумал режиссер будет только в заглушенной комнате. А иначе вы слышите эхо и гул комнатных мод вашего помещения. Резко выключите плей, на середине удара в бочку или басовой ноты и послушайте эхо на НЧ. Если просто обработать подручными средствами, занавески, книжные полки, елки, растения большие, очень хороши мягкие кресла, то это уберет эхо только на ВЧ и СЧ, но уже лучше, чем ничего. RT60 все равно даже в этом случае будет больше 0.4. Но если есть перхающее это (хлопните в ладоши, послушайте сами) то никакими фантазиями вы звук не улучшите.

[Vlad168]

Вам повезло ,что нашлось место для ложи.

насчет моно -вы правы!!
Когда мы слушаем пение, то оно идет как объемное моно.
Или какой ни будь замечательный сосед - играет на трубе
Это все моно !!! Объемное моно!!!
А вот на баяне мы можем услышать стерео.

Да, уж.
Баян - это не клавишный аккордеон.
Баян близок к органу.
На баяне достаточно аутентично можно исполнять органные произведения Баха
https://www.youtube.com/watch?v=-QiLac9MC6U

Прекрасное исполнение !

[Thorch's]

Шопоголизм и обезьянство никто не отменял )
Без всяких штучек звук изначально был заипись. Изменения на уровне "вроде лучше" (ну ведь не хуже же, деньги плочены). Зато теперь "не думается" )
Внешний ЦАП тупо удобнее для юзания. Всё.

Мнн портатифный плеер удобнее, тем более вся музыка будет сконцентрирована в нём - никаких компов и проводов от цапа и т.д.
Согласен напрячь последний раз мозги перед прослушкой, выбрав нужный альбом.
Сейчас применяю тактику сортировки по дате выхода, не по алфавиту папок с исполнителями. Интересно видеть даже, какие альбомы выходили в один год).
Длинный список можно будет сократить раз в десять по папкам. Для портотифного плеерка самое то. На компе пока исходники по алфавиту, местами много всяких "Тhe ...", а по годам будет точность и лёгкость понимания, где нужный альбом и что за эпоху мы берем в руки

[goblin777]

Мне портатифный плеер удобнее,

Мне портативный плеер ни о чём. Он только что портативный. Диалектический плюс со своим минусом. Для улицы сойдёт, не более.
С компа тоже такое себе, ознакомительное. Вроде через тот же ЦАП, а не то.

[Пяпа]

Заветная мечта многих владельцев стационарных систем - это "оторвать" звук от АС, чтобы звук не ассоциировался с АС.
Чтобы было непонятно, откуда идёт звук - звук идёт из пространства.
С моно колонкой это проделывал неоднократно - звучит не колонка, звучит пространство. Запомнил конфигурацию расположения АС и слушателя. Иногда использую это при прослушивании.

И здесь тоже никакой эзотерики нет.
Использование физических принципов распространения звука, и не более того.

Если речь идет о каминном зале, стоят напольники, где-то, телек, ковер на полу, низкий столик, девушку пригласить, поразить антуражем, то так и будет. Музыка откуда-то играет, звук сам по себе носится.

Если речь идет о погружении в стерео образы, которые звукореж старался выводил, по 10 раз записывал, напрягал музыкантов, то его возможно построить пока к сожалению в одной точке. Это фантомный центр между колошами.
Вы просто не слышали нормальный звук, и всячески пытаетесь отговорками и илюзиями построить у себя недостающее. Какая нафик изотерика?
Я выкладывал треки с потрясающей сценой. При правильном звуке музыкантов "видно". А конечно, если у вас там что попало, то о каком позиционировании может идти речь. Вот и пытаетесь выдавить то, чего нет из моно колонки.

[Сеньор Помидор]

Вы просто не слышали нормальный звук,

Ну зачем так жестко ?
Тут коллеги слышали многое и нормальное и чудовищное.

Если человек предпочитает звучание из за портьеры - значит на то есть веские причины !

Были же когда то колонки Мираж. Они давали несколько рассеянное звучание , заполняя собой все пространство

[Пяпа]

Ну зачем так жестко ?
Тут коллеги слышали многое и нормальное и чудовищное.

Если человек предпочитает звучание из за портьеры - значит на то есть веские причины !

Были же когда то колонки Мираж. Они давали несколько рассеянное звучание , заполняя собой все пространство

Простите, если обидел. Коллега по моему сам прячется за портьерой от этого самого звука на мой скромный взгляд.
Причины конечно всегда есть. Если наш док прошел долгий путь от чудовищного до нормального и теперь пришел к выводу, что можно ловить кайф от моно колонки 70-7000, штош, каждый ..слушает, как хочет.)

[Vlad168]

Были же когда то колонки Мираж. Они давали несколько рассеянное звучание , заполняя собой все пространство

Считаю, что почти любой аудиодевайс, наушники, колонки: а) обладают ресурсом бОльшим, нежели тупо по паспорту, б) вытекает из п. а) - имеет возможность подстройки под мои (или ещё чьи-то) предпочтения.

Но народ обычно не учитывает эти моменты и слушает "как есть".
Не нравится - продают.
Я использую аудиоресурс, заложенный в девайсе, и иногда получаю весьма неплохие результаты.
Всё это относится именно ко мне и к моим предпочтениям.

Штору между собой и АС не использую.

Насчёт "трепетного отношения к задумке звукорежиссёра".
Да не должно быть оно трепетным - как нравится, так и надо слушать - и совсем не обязательно в стерео.

По поводу "чудовищного" и "нормального" звука.
Я бы по-другому расставил оценки - может аппаратура донести музыкальные образы до слушателя или нет.
Если аппаратура с пресловутыми 50 - 7000 Гц может это сделать - это хорошая аппаратура, а если чиста(!) аудиофильская с частотным диапазоном 20 - 20000 Гц вместо образов доставляет мертвечину - то зачем эти 20 -20000 нужны ?
На помойку.

Для всех своих систем - от стационарной системы с ламповым предом, с напольными колонками и виниловой вертушкой до элементарной и примитивной моно колонки удалось добиться того, что они доносят музыкальные образы, а не схемы музыкальных произведений.
Методы - разные, результаты - одинаковые.

[goblin777]

Да не должно быть оно трепетным - как нравится, так и надо слушать - и совсем не обязательно в стерео.

Правильно. Нравится Джоконда в чёрно белом варианте и разрешении 200х300, значит нравится, и всё тут, ничего не поделаешь )

[Vlad168]

Правильно. Нравится Джоконда в чёрно белом варианте и разрешении 200х300, значит нравится, и всё тут, ничего не поделаешь )

Эт точно.
Звукорежиссёра и продюсера, что записывали Дайану Кролл, и старались что было сил (кстати, очень даже неплохо справились), кондратий бы прихватил, если бы они узнали, что в век (атома и кибернетики) исключительного по параметрам аудиодевайсов, кто-то (вот наглец) слушает их альбом, выставив диапазон 50 - 7000 Гц, да ещё и в моно.

[goblin777]

Эт точно.
Звукорежиссёра и продюсера, что записывали Дайану Кролл, и старались что было сил (кстати, очень даже неплохо справились), кондратий бы прихватил, если бы они узнали, что в век (атома и кибернетики) исключительного по параметрам аудиодевайсов, кто-то (вот наглец) слушает их альбом, выставив диапазон 50 - 7000 Гц, да ещё и в моно.

Думаю, им пофиг. Классно сделали свою работу, понимают это, гонорар получили )

[Vlad168]

Думаю, им пофиг. Классно сделали свою работу, понимают это, гонорар получили )

Да не совсем и не всем пофиг.
Шит контроль всё равно производят, особенно, если альбом рассчитан не на аудиофилов.
Как будет звучать на рядовом смартфоне с обычными вкладышами.

Звукорежиссёр - это всего лишь промежуточное и неизбежное и часто не самое лучшее звено на пути между композитором и слушателем.
Особенно, в наше время.

[Thorch's]

Мне портативный плеер ни о чём. Он только что портативный. Диалектический плюс со своим минусом. Для улицы сойдёт, не более.
С компа тоже такое себе, ознакомительное. Вроде через тот же ЦАП, а не то.

В качестве звука разбираться это как спорить до хрипоты о вкусе с теми кто это ел)). Мне портативный плеер удобнее - в нём есть экранчик, выбрал трек - включил. Иногда можно поставить на зарядку, а так один провод идёт на усилитель, без доп. телодвижений.
Если внешний ЦАП, то нужен и транспорт.
Пока мне зашел звук benjie m20, раньше не котировался вообше и близко с дигмой не валялся никакой из моих.
Вот говорят, такой же звук будет из любого плеерка, хоть из дигмы, где применен такой же ATJ2127, посмотрим ..
Решил было купить внешний ЦАП, 32/384 , DSD, на AK4490, т.к. в описании было "звук не такой современный , нет проработаной детальности, затухания быстрые, басовитый, грязноватый, расхлябаный" - я сразу понял - это моё, надо брать)))

[Сеньор Помидор]

Звукорежиссёр - это всего лишь промежуточное и неизбежное

В наше время - да.
А ведь когда то звукорежиссер был нафиг не нужен.

Звукореж выступает как соглядатай творческого акта !
Надо ли говорить ,что здесь нужно тщательно отбирать персонал ?
Категорически противопоказано иметь дело со звукачами - мерзавцами
их незримое присутствие снижает достоверность образов !!!

---------- Добавлено в 01:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:39 ----------

я сразу понял - это моё, надо брать)))

Я тоже такое уважаю. Надо было брать ..

[Vlad168]

В качестве звука разбираться это как спорить до хрипоты о вкусе с теми кто это ел)). Мне портативный плеер удобнее - в нём есть экранчик, выбрал трек - включил. Иногда можно поставить на зарядку, а так один провод идёт на усилитель, без доп. телодвижений.
Если внешний ЦАП, то нужен и транспорт.
Пока мне зашел звук benjie m20, раньше не котировался вообше и близко с дигмой не валялся никакой из моих.
Вот говорят, такой же звук будет из любого плеерка, хоть из дигмы, где применен такой же ATJ2127, посмотрим ..
Решил было купить внешний ЦАП, 32/384 , DSD, на AK4490, т.к. в описании было "звук не такой современный , нет проработаной детальности, затухания быстрые, басовитый, грязноватый, расхлябаный" - я сразу понял - это моё, надо брать)))

В своё время Zishan Z2 на АК4490 до комплекта не купил - теперь его не хватает для экспериментов.
Вообще-то есть инфа, что завод, выпускающий AK449Х, сгорел.
Сейчас на али Z2 не продают.

[Сеньор Помидор]

Вообще-то есть инфа, что завод, выпускающий AK449Х, сгорел

Год назад сгорел ( происки конкурентов от Якудза)
Не так давно они запустили пару цехов ,но объема продукции пока не хватает.

[goblin777]

В качестве звука разбираться это как спорить до хрипоты о вкусе с теми кто это ел))

Забавно читать посты Пяпы. Будто взрослый расфантазировавшихся детей к реальности мягко возвращает )