Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2

[osirisss]

С моей точки зрения, по начинке:
- кодеки в плеерах выдают более "мутное" звучание, нежели ЦАПы
- разные ЦАПы обладают разной степенью "мутности" - ES9018 - более "мутный", чем АК4490
- разные ОУ обладают разной степенью "резкости" - LM4506 более "резкий", чем OPA2604.

Кривая АЧХ, и прочие "кривые" параметры наушников, в любом случае "кривее" любых параметров нормального плеера...
Так что, "звонкие" наушники будут петь звонко, а мутные - мутно...от любой аудиофильской "дырки"...И хоть ты кол на голове теши - подбирай "более звонкий" (по твоему мнению) плеер - "муть" мутных наушников этими танцами с бубном не перешибёшь - только если самовнушением, либо привычкой...

Наушники решают...

[Пяпа]

И понятие "мутности" для каждого своё.
Те же любители яркого звука могут сказать про тот же Орех, что у него "мутный" звук, хотя мощность у него достаточная для того, чтобы прокачать полноразмерные высокоомы.
Три портативных CD-плеера из моего парка имеют мощность всего 10-12 мВт, тем не менее, звучание их с высокоомными полноразмерами я мутным не назову. Очень хорошо эти плееры, на удивление, справляются с высокоомными полноразмерами.

Если плееростроителями взят чёткий курс на экстрадетальность, суперпрозрачность, и прочие аудиофильские заморочки, то есть делают плееры с, пардон, режущими ВЧ, к которым чел привыкает, и требует ещё более прозрачный и ещё более детальный звук - ну, что-то, сродни аудио-ВЧ-наркомании.
Вполне достаточно людей, которые не переносят излишек ВЧ - и это касается не только самих плееров, но и наушников. Считаю, что они-то и слушают музыку с нормальным звучанием.

Мутность - это в голове у слушателя.

Реалтек это мутность. Каша и мыло, как я говорю. Включаем самый простой ЦАП, вот прошла прозрачность. Дело не в ВЧ. На моем ноуте так, на ПК жены с наушникового выхлопа звучит сравнительно не плохо.

[Vlad168]

Кривая АЧХ, и прочие "кривые" параметры наушников, в любом случае "кривее" любых параметров нормального плеера...
Так что, "звонкие" наушники будут петь звонко, а мутные - мутно...от любой аудиофильской "дырки"...И хоть ты кол на голове теши - подбирай "более звонкий" (по твоему мнению) плеер - "муть" мутных наушников этими танцами с бубном не перешибёшь - только если самовнушением, либо привычкой...

Наушники решают...

На колу мочало...
А других тем нет ?

Одни и те же наушники с разными плеерами звучат по-разному.
И что значит "нормальный" плеер ?
Где проходит граница между "нормальными" и "ненормальными" плеерами ?

---------- Добавлено в 02:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:29 ----------

Реалтек это мутность. Каша и мыло, как я говорю. Включаем самый простой ЦАП, вот прошла прозрачность. Дело не в ВЧ.

Это вы про звуковую карту реалтек ?
Мы же вроде про портатив речь ведём.

[Пяпа]

Это вы про звуковую карту реалтек ?
Мы же вроде про портатив речь ведём.

Тогда сорян. Если что, я про Реалтек ЗК, как символ мутности.

---------- Добавлено в 00:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:38 ----------

Одни и те же наушники с разными плеерами звучат по-разному.

+++

[Vlad168]

Тогда сорян. Если что, я про Реалтек ЗК, как символ мутности.

По реалтеку - понятно ваше мнение.
А вы, что, считаете, что если зарезать ВЧ, то детальность, прозрачность и воздух не исчезнут ?

[osirisss]

На колу мочало...
А других тем нет ?

Одни и те же наушники с разными плеерами звучат по-разному.
И что значит "нормальный" плеер ?
Где проходит граница между "нормальными" и "ненормальными" плеерами ?

Вот именно, что "на колу мочало"...
"Звучат по-разному" - это не характеристика...У всех "по-разному" - это разные категории...На глобус эту сову тянуть не сто́ит...
В случае с разными плеерами одни и те же наушники могут(!) слегка поменять АЧХ, в зависимости от их (плееров) усилков/наушников...импедансов...
Могут и более кардинально поменять, но это в случае, когда, например, сначала подключили низкочуйные наушники к маломощному (не подходящему им) плееру, а затем к подходящему по мощности...Тогда дааа...И пошёёёл удифил рассказывать про разницы "звучаний" плееров по всем подворотням форума...

Основной же характер звучания наушников не изменится...повторюсь - писклявые будут пищать, мутные останутся мутными...И только пресвятой эквалайзер может что-то более радикально изменить...

А нормальные плееры - в сотый раз - это все аудиофильские современные плееры, например...

[Vlad168]

Вот именно, что "на колу мочало"...
"Звучат по-разному" - это не характеристика...У всех "по-разному" - это разные категории...На глобус эту сову тянуть не сто́ит...
В случае с разными плеерами одни и те же наушники могут(!) слегка поменять АЧХ, в зависимости от их (плееров) усилков/наушников...импедансов...Основной же характер звучания наушников не изменится...повторюсь - писклявые будут пищать, мутные останутся мутными...И только пресвятой эквалайзер может что-то более радикально изменить...

А нормальные плееры - в сотый раз - это все аудиофильские современные плееры, например...

Наушники высокоомные полноразмеры ANC7 с Walnute V2, с Zishan Z1, с Zishan Z3 - звучат по-разному.
У Ореха с ними меньше ВЧ, чем у Z1, а у Z3 с ними ещё больше ВЧ, чем у Z1 и у Ореха.
Аналогично со всеми другими моими наушниками - разница такого же характера.
Эти плееры звучат по-разному, независимо от всех моих наушников !
А звучат по-разному, так у них разные реализации системы цифро-аналогового преобразования: кодек - у Ореха и разные ЦАПы у Z1 и Z3.

[osirisss]

Наушники высокоомные полноразмеры ANC7 с Walnute V2, с Zishan Z1, с Zishan Z3 - звучат по-разному.
У Ореха с ними меньше ВЧ,

А вы уверены, что это у Ореха с ними, а не наоборот - у НИХ с Орехом?...

Ещё раз - у идеальной системы "характер" отсутствует...
Современные удифильские плееры не идеальны, конечно, но наушники (любые) кратно дальше отстоят от идеала, так что характер связки (если всё по мощностным параметрам согласовано, и не используется откровенный нонейм, или иной какой, шлак в качестве источника) - это именно они, наушники...

А все эти "по разному звучат" в аудиофильских случаях - 90 процентов надуманы...

[Пяпа]

По реалтеку - понятно ваше мнение.
А вы, что, считаете, что если зарезать ВЧ, то детальность, прозрачность и воздух не исчезнут ?

Исчезнут, но на Реалтеке есть ВЧ, а детальности нету.
Следующий шаг после хорошего ЦАПа это балансное подключение, которое на некоторых дивайсах дает еще больше сцены и глубины.

[sanmigel]

С моей точки зрения, по начинке:
- кодеки в плеерах выдают более "мутное" звучание, нежели ЦАПы
- разные ЦАПы обладают разной степенью "мутности" - ES9018 - более "мутный", чем АК4490
- разные ОУ обладают разной степенью "резкости" - LM4506 более "резкий", чем OPA2604.

Полнейший бред.

---------- Добавлено в 08:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:53 ----------

Конечно. Объективно лучше- просто не существует. Это два несовместимых понятия.

Неправда ваша.

---------- Добавлено в 08:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:55 ----------

Если речь про начальные ковоны - так там как раз-таки была смешная мощнось выхлопа (простор для модов), которая не годилась для раскрытия не то, что каких-то лопухов, но и внутриканалок. .Вот народ и заклеймил их "мутными"...Этот этап становления порто-чайфая прошли почти все китайские (да и не только) производители...

Мощность в плеерах от балды указывалась.
Смотришь в даташит, там выход кодека 40 мВт, в одном плеере на нём же 20, в другом 5.
Отсюда же и байки были про некие волшебные мВт японские.
В японских плеерах указывалось раньше 5 мВт поголовно, вангую, законодательством ограничено. А по факту там и 20 и 40 было.

---------- Добавлено в 09:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:58 ----------

Исчезнут, но на Реалтеке есть ВЧ, а детальности нету.
Следующий шаг после хорошего ЦАПа это балансное подключение, которое на некоторых дивайсах дает еще больше сцены и глубины.

Не соглашусь. Баланс принципиально ничего лучше не даёт чем нормальный не баланс.

[Vlad168]

Полнейший бред.

Если слушать ушами, а не осциллографом - то всё так, как я написал.
И это слышат достаточно многие, и на разных ветках об этом написано.

---------- Добавлено в 11:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:01 ----------

А вы уверены, что это у Ореха с ними, а не наоборот - у НИХ с Орехом?...

Ещё раз - у идеальной системы "характер" отсутствует...
Современные удифильские плееры не идеальны, конечно, но наушники (любые) кратно дальше отстоят от идеала, так что характер связки (если всё по мощностным параметрам согласовано, и не используется откровенный нонейм, или иной какой, шлак в качестве источника) - это именно они, наушники...

А все эти "по разному звучат" в аудиофильских случаях - 90 процентов надуманы...

Нету "идеальной" системы, нету !
Это всё фата моргана, сиречь, мираж.
У каждой системы свой характер звучания.

То, что наушники больше влияют на характер звучания системы, чем сам плеер - это, разумеется, так и есть.
Но говорить о том, что плеер НИКАК не влияет на звучание портативной системы - это неверно.

Насчёт "слышат".
Так все эти стационарные или портативные системы и существуют для того, чтобы, пардон за банальность, слушать музыку ушами.
И кто как её слышит, с каким звучанием системы, об этом можно только узнать в их постах.
А слышат ли они на самом деле так или только лишь пишут об этом - сие неведомо, поэтому все ваши наезды на "аудиофилов" из разряда - "это им кажется" - совершенно бесплодны.

Вся музыка сочиняется, исполняется и записывается, а также воспроизводится системами для того, чтобы "это им (нам) казалось".
Конечный результат всякой музыки - это создание художественных образов в голове слушателя, а, при удачном стечении обстоятельств, и миров, отличных от нашей действительности.

[osirisss]

Нету "идеальной" системы, нету !
Это всё фата моргана, сиречь, мираж.

Док, а я разве говорил, что она есть?...
Я лишь сказал, что в идеале - она не имеет "характера", и что неидеальности наушников, в силу объективных конструктивных причин, кратно перекрывают неидеальности плееров (усилков)...и главенствуют в связках, нивелируя тем са́мым мнимую, или, возможно, существующую разность "характеров" самих плееров (усилков)...

---------- Добавлено в 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:30 ----------

Vlad168, док, вы так рьяно ратуете за разность "звучания" (вообще - крайне странный термин для плеера/усилителя) плееров, а ведь почти наверняка, с гарантией в 99,99 процентов, в корректном слепом тесте, не сможете отличить одного своего плеера от другого...

Вон, у Сталкера, целая серия выпусков была посвящена слепому тесту наушников, в котором владельцы, предоставившие свои наушники на тест, так и не узнали их среди прочих...А вы говорите - плееры...ха...

Вот только не нужно сейчас включать шарманку старую, что, мол, Сталкер глухих лохов собрал, либо это всё подстава...

[Vlad168]

Док, а я разве говорил, что она есть?...
Я лишь сказал, что в идеале - она не имеет "характера", и что неидеальности наушников, в силу объективных конструктивных причин, кратно перекрывают неидеальности плееров (усилков)...и главенствуют в связках, нивелируя тем са́мым мнимую, или, возможно, существующую разность "характеров" самих плееров (усилков)...

---------- Добавлено в 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:30 ----------

Vlad168, док, вы так рьяно ратуете за разность "звучания" (вообще - крайне странный термин для плеера/усилителя) плееров, а ведь почти наверняка, с гарантией в 99,99 процентов, в корректном слепом тесте, не сможете отличить одного своего плеера от другого...

Вон, у Сталкера, целая серия выпусков была посвящена слепому тесту наушников, в котором владельцы, предоставившие свои наушники на тест, так и не узнали их среди прочих...А вы говорите - плееры...ха...

Вот только не нужно сейчас включать шарманку старую, что, мол, Сталкер глухих лохов собрал, либо это всё подстава...

Про то, что "брат Вася не узнает брата Колю" - это смешно.
Все эти "слепые тесты" - это цинковая обманка, ничего не имеющая общего с восприятием музыки.
Я бы, конечно, про "слепые тесты" более смачно написал, но цензура до 16 не позволяет.

[osirisss]

Про то, что "брат Вася не узнает брата Колю" - это смешно.
Все эти "слепые тесты" - это цинковая обманка, ничего не имеющая общего с восприятием музыки.
Я бы, конечно, про "слепые тесты" более смачно написал, но цензура до 16 не позволяет.

Хех...нечем крыть, да?...Даже матом не можете)...

---------- Добавлено в 18:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:45 ----------

Про то, что "брат Вася не узнает брата Колю" - это смешно.

Смешно, это когда:

Спойлер: 

Наверное, это будет самая странная и самая полезная запись, которая может сэкономить вам много денег и усилий)
Мне очень нравится читать почти поэтические излияния опытных автозвуковых гуру, которые очень вкусно описывают великолепие звука их системы. Про то, как контрабас звучит именно контрабасом, а не кастробасом и не жиробасом, про звуковую сцену, про сибилянты и прочие высокие материи. Без шуток, реально нравится обо всем этом читать! Особенно мне нравятся развернутые словесные описания подборок композиций в несжатом формате. Действительно интересно сравнивать свои ощущения от прослушки с описанием!
Но меня несколько удивляют высказывания некоторых личностей (пока не понял — то ли гениев, то-ли клоунов) про очевидное влияние на звук предохранителей в цепи питания усилков, проводов (при условии замены хорошего кабеля на дорогущий), и прочих факторов. Самое обидное, что я не могу это проверить! Во-первых, у меня нет системы высочайшего уровня, которая способна раскрыть такое незначительное влияние на звук. А во-вторых, у меня нет таких замечательных ушей, способных распознать минимальные изменения в звуке.
Единственный вариант удостовериться в этом — поймать такого гуру у системы, на которой он услышал разницу, и провести слепой тест. И правда, я понятия не имею, каков будет результат!

А теперь буду говорить за себя. Я точно понимаю, что таким гуру я не стану никогда, Потому что я очень четко вижу необъективность своего восприятия. Я могу получить колоссальное удовольствие от звука в моей девятке, мне хочется усадить за руль всех своих друзей и дать возможность услышать это райское звучание)) А через день мне хочется снести нафиг всю систему, потому что звучит она убого. А в это время в системе не менялось ничего!

Есть у меня одна история, которую я еще никому не рассказывал. Очень поучительный и наглядный случай, после которого мне было стыдно и смешно. Решил испытать эквалайзер на 88 пионере, но не просто так, а правильно и по-научному! Взял у знакомого измерительный микрофон, закачал на ноут шумы с свип-тонами и засел мерить АЧХ. АЧХ изначально получились кривоватыми, но эквалайзер реально решает! За час настройки удалось убрать все явные пики и провалы и даже выровнять баланс лево-право: кривульки правого и левого канала получились почти симметричными! Но суммарное включение двух каналов давало некий провал в серединке. Изменил раздел между серединкой и пищалкой, проблема стала менее выраженной. Довольный результатом выткнул аукс из ноута и давай переслушивать все свои диски. Это были шикарные два дня, за которые я получил море удовольствия от звука. Но с каждым треком у меня укреплялись сомнения, что настраивать эквалайзер по микрофону — это хорошо, но все-таки лучше немного подстроить по слуху, индивидуально под себя.
На третий день, почувствовав уверенность в своих силах, снова залез в эквалайзер и… увидел ровную линию! Оказывается, на пионере разные эквалайзеры под диск, под радио и под аукс! Настроил на ауксе, а радовался результату на СД… Реально стыдно было… но вывод сделал

А ведь это и есть она - аудиофилия...Всмотри́тесь в зеркало повнимательнее...

[Thorch's]

Хех...нечем крыть, да?...Даже матом не можете)...

---------- Добавлено в 18:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:45 ----------


Смешно, это когда:

Спойлер: 

Наверное, это будет самая странная и самая полезная запись, которая может сэкономить вам много денег и усилий)
Мне очень нравится читать почти поэтические излияния опытных автозвуковых гуру, которые очень вкусно описывают великолепие звука их системы. Про то, как контрабас звучит именно контрабасом, а не кастробасом и не жиробасом, про звуковую сцену, про сибилянты и прочие высокие материи. Без шуток, реально нравится обо всем этом читать! Особенно мне нравятся развернутые словесные описания подборок композиций в несжатом формате. Действительно интересно сравнивать свои ощущения от прослушки с описанием!
Но меня несколько удивляют высказывания некоторых личностей (пока не понял — то ли гениев, то-ли клоунов) про очевидное влияние на звук предохранителей в цепи питания усилков, проводов (при условии замены хорошего кабеля на дорогущий), и прочих факторов. Самое обидное, что я не могу это проверить! Во-первых, у меня нет системы высочайшего уровня, которая способна раскрыть такое незначительное влияние на звук. А во-вторых, у меня нет таких замечательных ушей, способных распознать минимальные изменения в звуке.
Единственный вариант удостовериться в этом — поймать такого гуру у системы, на которой он услышал разницу, и провести слепой тест. И правда, я понятия не имею, каков будет результат!

А теперь буду говорить за себя. Я точно понимаю, что таким гуру я не стану никогда, Потому что я очень четко вижу необъективность своего восприятия. Я могу получить колоссальное удовольствие от звука в моей девятке, мне хочется усадить за руль всех своих друзей и дать возможность услышать это райское звучание)) А через день мне хочется снести нафиг всю систему, потому что звучит она убого. А в это время в системе не менялось ничего!

Есть у меня одна история, которую я еще никому не рассказывал. Очень поучительный и наглядный случай, после которого мне было стыдно и смешно. Решил испытать эквалайзер на 88 пионере, но не просто так, а правильно и по-научному! Взял у знакомого измерительный микрофон, закачал на ноут шумы с свип-тонами и засел мерить АЧХ. АЧХ изначально получились кривоватыми, но эквалайзер реально решает! За час настройки удалось убрать все явные пики и провалы и даже выровнять баланс лево-право: кривульки правого и левого канала получились почти симметричными! Но суммарное включение двух каналов давало некий провал в серединке. Изменил раздел между серединкой и пищалкой, проблема стала менее выраженной. Довольный результатом выткнул аукс из ноута и давай переслушивать все свои диски. Это были шикарные два дня, за которые я получил море удовольствия от звука. Но с каждым треком у меня укреплялись сомнения, что настраивать эквалайзер по микрофону — это хорошо, но все-таки лучше немного подстроить по слуху, индивидуально под себя.
На третий день, почувствовав уверенность в своих силах, снова залез в эквалайзер и… увидел ровную линию! Оказывается, на пионере разные эквалайзеры под диск, под радио и под аукс! Настроил на ауксе, а радовался результату на СД… Реально стыдно было… но вывод сделал

А ведь это и есть она - аудиофилия...Всмотри́тесь в зеркало повнимательнее...

Про "музыкальность"

Спойлер: 

Первый раз с этим термином, примененным к звуковоспроизводящей аппаратуре, я столкнулся где-то в середине 90-х в одном московском салоне. Если мне не изменяет память это был салон Нота+, хотя может я и ошибаюсь за давностью лет. Консультант - эксперт, перечисляя преимущества их усилителя и отвечая на мои вопросы, в конце упомянул музыкальность. Будучи тогда человеком молодым, любознательным и делающим первые шаги в этом хобби, я попытался выяснить что же это такое, применительно к аппаратуре. Послушать для сравнения музыкальный и не музыкальный усилители мне не дали, и после минут пяти пространных объяснений и упоминания о том, что он инженер-акустик, я был культурно послан известной всем дорогой Из этой беседы я сделал вывод, что начиная говорить про музыкальность человек хочет прекратить не особо интересное ему общение. Что-то типа современного “ой все”.


Со временем мое понятие этого термина в основном не изменилось. Люди в спорах и дискуссиях начинали использовать его чаще в конце, когда все аргументы закончились, а на попытку прояснить что-же это такое говорят, что это нельзя обьяснить, если вы сами не понимаете (не слышите). Иногда люди перечисляют бренды и модели, которые они считают музыкальными, что не добавляет ясности тоже. Так как одни и те же модели у разных людей попадают как в перечень музыкальных так и не музыкальных.

)) Когда покупал свои АС, (ещё раз расскажу), мне демонстративно навалили сначала по отдельности ВЧ, показать как эти АС (ещё) могут, СЧ, и НЧ. А после свели всё в прекрасную музыкальную АЧХ, было офигенно, мощно, чисто и четко, и очень музыкально) Расположеные вокруг по полкам трубы, гитары, барабаны только добавляли антуража)) Магазинчик располагался в фойе небольшого локального ДК)) в отдельном помещении, куда всё это сносилось)

[Пяпа]

Вон, у Сталкера, целая серия выпусков была посвящена слепому тесту наушников, в котором владельцы, предоставившие свои наушники на тест, так и не узнали их среди прочих...А вы говорите - плееры...ха...

Вот только не нужно сейчас включать шарманку старую, что, мол, Сталкер глухих лохов собрал, либо это всё подстава...

Мне у Сталкера нравится видео про развенчание мифа о том, что открытые наушники звучат открыто, а закрытые закрыто.
Потом еще есть видео, где он включал разные ЦАПы, в числе которых был проф. цап Аврора в рековом исполнении за 3500 гринов. И в конце этого видео был звук от телефона.
Учитывая статусы людей, задействованых в тестах, саму аппаратуру нет причин не доверять сему действу.

Про то, что "брат Вася не узнает брата Колю" - это смешно.
Все эти "слепые тесты" - это цинковая обманка, ничего не имеющая общего с восприятием музыки.
Я бы, конечно, про "слепые тесты" более смачно написал, но цензура до 16 не позволяет.

Ну это типичная реакция. Впрочем я удивлен ей в контексте наших бесед и в рамках нашей ветки, да и форума в целом.

[Thorch's]

Мне у Сталкера нравится видео про развенчание мифа о том, что открытые наушники звучат открыто, а закрытые закрыто.
Потом еще есть видео, где он включал разные ЦАПы, в числе которых был проф. цап Аврора в рековом исполнении за 3500 гринов. И в конце этого видео был звук от телефона.
Учитывая статусы людей, задействованых в тестах, саму аппаратуру нет причин не доверять сему действу.

Ну это типичная реакция. Впрочем я удивлен ей в контексте наших бесед и в рамках нашей ветки, да и форума в целом.

Хотите сказать что в слепом тесте отличите любой Realtek от иных производителей)?

[Vlad168]

Хех...нечем крыть, да?...Даже матом не можете)...

---------- Добавлено в 18:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:45 ----------


Смешно, это когда:

Спойлер: 

Наверное, это будет самая странная и самая полезная запись, которая может сэкономить вам много денег и усилий)
Мне очень нравится читать почти поэтические излияния опытных автозвуковых гуру, которые очень вкусно описывают великолепие звука их системы. Про то, как контрабас звучит именно контрабасом, а не кастробасом и не жиробасом, про звуковую сцену, про сибилянты и прочие высокие материи. Без шуток, реально нравится обо всем этом читать! Особенно мне нравятся развернутые словесные описания подборок композиций в несжатом формате. Действительно интересно сравнивать свои ощущения от прослушки с описанием!
Но меня несколько удивляют высказывания некоторых личностей (пока не понял — то ли гениев, то-ли клоунов) про очевидное влияние на звук предохранителей в цепи питания усилков, проводов (при условии замены хорошего кабеля на дорогущий), и прочих факторов. Самое обидное, что я не могу это проверить! Во-первых, у меня нет системы высочайшего уровня, которая способна раскрыть такое незначительное влияние на звук. А во-вторых, у меня нет таких замечательных ушей, способных распознать минимальные изменения в звуке.
Единственный вариант удостовериться в этом — поймать такого гуру у системы, на которой он услышал разницу, и провести слепой тест. И правда, я понятия не имею, каков будет результат!

А теперь буду говорить за себя. Я точно понимаю, что таким гуру я не стану никогда, Потому что я очень четко вижу необъективность своего восприятия. Я могу получить колоссальное удовольствие от звука в моей девятке, мне хочется усадить за руль всех своих друзей и дать возможность услышать это райское звучание)) А через день мне хочется снести нафиг всю систему, потому что звучит она убого. А в это время в системе не менялось ничего!

Есть у меня одна история, которую я еще никому не рассказывал. Очень поучительный и наглядный случай, после которого мне было стыдно и смешно. Решил испытать эквалайзер на 88 пионере, но не просто так, а правильно и по-научному! Взял у знакомого измерительный микрофон, закачал на ноут шумы с свип-тонами и засел мерить АЧХ. АЧХ изначально получились кривоватыми, но эквалайзер реально решает! За час настройки удалось убрать все явные пики и провалы и даже выровнять баланс лево-право: кривульки правого и левого канала получились почти симметричными! Но суммарное включение двух каналов давало некий провал в серединке. Изменил раздел между серединкой и пищалкой, проблема стала менее выраженной. Довольный результатом выткнул аукс из ноута и давай переслушивать все свои диски. Это были шикарные два дня, за которые я получил море удовольствия от звука. Но с каждым треком у меня укреплялись сомнения, что настраивать эквалайзер по микрофону — это хорошо, но все-таки лучше немного подстроить по слуху, индивидуально под себя.
На третий день, почувствовав уверенность в своих силах, снова залез в эквалайзер и… увидел ровную линию! Оказывается, на пионере разные эквалайзеры под диск, под радио и под аукс! Настроил на ауксе, а радовался результату на СД… Реально стыдно было… но вывод сделал

А ведь это и есть она - аудиофилия...Всмотри́тесь в зеркало повнимательнее...

Эх, камрад, камрад, смачно можно изъясняться не только матом.

Насчёт описания под спойлером.
Очень даже всё понятно.
Если чел не слышит того, что разные аудио(!)кабели по-разному влияют на звук - это его проблемы.
Не так сильно, как некоторым бы хотелось, но влияют.
Это из своего опыта.

То, что он настраивал эквалайзер, а потом по ошибке слушал без эквалайзера - это говорит всего лишь о том, что чел смог спроецировать этот физический эквалайзер себе в голову (в мозг).
Молодец - умеет это делать.
Но испугался и сломал весь свой внутренний эквалайзер.

Звучание - создаётся у нас в голове, а не идёт из плеера и наушников.
И мы сами (я, например) можем выставить свой внутренний эквалайзер.

Так что спасибо вам за этот пост, но он работает против вас, против вашего представления о прослушивании, как об исключительно физиологическом(!) процессе.

[osirisss]

Звучание - создаётся у нас в голове, а не идёт из плеера и наушников.
И мы сами (я, например) можем выставить свой внутренний эквалайзер.

Какие, тогда, к чертям собачьим, могут быть разговоры о каких-то "характерах" каких-то там железяк, если в конечном итоге, в спорных и неоднозначных моментах, всё решает мозг?!...Там, где заканчиваются слышимые границы - начинается аудиофилия - то есть гадание на кофейной гуще, и принятие решений мозгом - то есть характером самого́ человека...

[Vlad168]

Ну это типичная реакция. Впрочем я удивлен ей в контексте наших бесед и в рамках нашей ветки, да и форума в целом.

Если чел, с младых лет до седых волос считает, что "слепые тесты" - это "наше фсё", то как-то не сильно похоже, что этот индивид внутренне развивается.
"Слепой тест" - это бег на время на 100 метров.
А прослушивание музыки - это лыжная прогулка по заснеженному лесу, километров на 15 от дома и обратно.
Как они коррелируют между собой ?
Да никак.

---------- Добавлено в 15:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:26 ----------

Какие, тогда, к чертям собачьим, могут быть разговоры о каких-то "характерах" каких-то там железяк, если в конечном итоге, в спорных и неоднозначных моментах, всё решает мозг?!...Там, где заканчиваются слышимые границы - начинается аудиофилия - то есть гадание на кофейной гуще, и принятие решений мозгом - то есть характером самого́ человека...

Вот вы хотите, очень хотите, найти в аудио философский камень, и поэтому всё пытаетесь упростить.
Либо нужно постоянно заботиться о звучании, и трепетно в него вслушиваться, либо вообще на него наплевать и слушать на том, что под руку попадётся - вот ваши две суперпозиции.
На самом деле - между этими крайностями и находится тот путь (дао), по которому и есть смысл двигаться.
Здесь же не "0" и "1", а некое, я бы сказал, достаточно размытое пространство и путь через него не прямой, как стрела, как бы вам этого хотелось, а совсем иной, и, даже, не двумерный, а многопараметрический.
Нисколько не сомневаюсь, что по такому пути двигаются многие.