Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2

[Vlad168]

Я раза три участвовал в слепых тестах, хотя там вопросы были в их корректности, но все же могу сказать, что в тесте отличать кодеки - это за гранью. Там никто не отличал, даже молодые девчонки)
А что до слуха, я одним ухом слышу примерно до 18, другим около 17, и каждый год прохожу полную медкомиссию, где тестируют и слух.

Если на своём материале, который прослушан немерянное количество раз и знаком до мельчайших нюансов, то можно отличить.
Кроме того, если знать особенности работы алгоритма сжатия в mp3, то есть, знать, на что конкретно обращать внимание - то тоже можно отличить, но с меньшей вероятностью, нежели в первом случае.
Результат зависит и от самого музыкального материала.
Впрочем, это уже всё обсуждалось ранее.

PS. Молодые девчонки не знают, на что нужно обращать внимание, хотя слух у них может быть идеальным.

[Пяпа]

Вроде бы малые дети слышат довольно высокие звуки, но я эту тему не изучал, с точностью говорить не могу. Да и в музыке там уже одни обертона.

Дети то слышат, а толку? Надо же уметь пользоваться еще. Вот "стояк" пик у мужчин на 21 год приходится, потом постепенно "падает", однако у женщин ценятся любовники почему-то не 21-25 летние, а после 30, 35 самое оно. А полтос еще лучше, хотя лучше стоял в 21

[goblin777]

Может и слышит, уши у всех разные (как и некоторые другие части тела))
Дело в том, как проводить оценку своих способностей. Находит генератор, выставляем 1 кГц как приемимая обычная средняя громкость и далее, НЕ МЕНЯЯ ГРОМКОСТЬ, крутим ручку к заветной 21 кГц. А не так, как обычно слушаю, ага, 15-шку слышу, ставлю 18, тихо, крутим громкость, о, вот ща слышу

Любопытно. Один говорит, что слышит 17. Другой, что 21. Оба врут? Ручку да, накрутить можно. А накуя?

[Vlad168]

Там много параметров, среди прочих главный "краситель" это АЧХ и TND (высшие гармоники), вряд ли это за гранью 15 кГц.

Читал высказывание одного звукорежа - "за 16 кГц жизни нет".

[Пяпа]

Thorch's, вы это
https://player.ru/showthread.php?t=2...=1#post3271360
открытие и целиком весь пост киньте в клуб глухуеваых, что мол вот такой есть трек (ссылка на ЯД ии ГД) вот он во флаке 16/44, а вот он в вавке 24/44 и вот я слышу такие-то улучшения, а как кто слышит? И мне интересно.

[Integro]

goblin777,
Я это слышу в тестах, а не на музыке, если что) Тест таким был: идет звук все выше и выше и нужно нажать кнопки, когда не слышишь. Тут еще дело в том, что можно просто стормозить и опаздывать с нажатием. Но точно помню, что одно ухо слышит чуть лучше.
И да, может слышу и ниже, но мне как бы не столько лет, чтобы слышать только ниже определенного порога)

[Vlad168]

Что до якобы "вранья", то меня вот обвиняли, что я знаю классику (якобы) по некому видео "классика за два часа" (сомнения мои, что такое видео вообще существует), хотя в жизни я по роду действительности знаю много музыкантов, в том числе одного, кто пишет именно академическую музыку. Но что-то доказывать для меня смысла нет, если честно) С кем надо, с тем в ЛС обсуждаю интересны мне вещи)

Камрад, зря вы обижаетесь.
И в мыслях у меня не было вас обидеть - ветка такая - подкалывают все друг друга.
Меня что ли не подкалывают или других камрадов ?
Уважаю вас в полной мере.

[Пяпа]

Я это слышу в тестах, а не на музыке, если что) Тест таким был: идет звук все выше и выше и нужно нажать кнопки, когда не слышишь. Тут еще дело в том, что можно просто стормозить и опаздывать с нажатием. Но точно помню, что одно ухо слышит чуть лучше.
И да, может слышу и ниже, но мне как бы не столько лет, чтобы слышать ниже определенного порога)

Драсти, вот сами нажимайте когда хотите, никаких опозданий, или в телефоне приожуху, это еще лучше
https://www.ural-auto.ru/services/tone-generator/

[Integro]

Пяпа,
Да мне тестировать самого себя не нужно, делать мне больше нечего)
В медицинских тестах есть еще такой: надевают наушники и нужно определить, в левом или правом канале звук. Просто сидишь и говоришь, в каком слышно. Суть в том, чтобы не ошибиться ни разу.

А этот тонгенератор еще и щелкает на высоких частотах, когда страницу переключаешь.

[goblin777]

Драсти, вот сами нажимайте когда хотите, никаких опозданий, или в телефоне приожуху, это еще лучше
https://www.ural-auto.ru/services/tone-generator/

Лучше свипгена. Аж 13.500 слышу, какая приятность! ))

---------- Добавлено в 23:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:25 ----------

Пяпа,
Да мне тестировать самого себя не нужно, делать мне больше нечего)

Братан, это неспортивно. ))
Все на такой шняге себе диагноз ставят. Лабораторные тесты никого не интересуют. Этот - реальный.
Громкость девайсов обычная, бытовая, и вперёд.

[Integro]

Хотя за тест спасибо, послушаю, когда буду трезвым, ибо APA и прочее слух не улучшают)

[goblin777]

Хотя за тест спасибо, послушаю, когда буду трезвым, ибо APA и прочее слух не улучшают)

Блин, у пьяного только громкость просаживается, а не частотка. Так же ещё прикольнее. Сейчас и по трезвянке. ))
Научное изыскание получится.
Это же не олимпиада, чтобы лучший рекорд поставить. Реальные бытовые условия.

[Vlad168]

Аж 13.500 слышу, какая приятность! ))

До 11200 услышал - тоже приятно, тем более, для почтенного аксакала.
Впрочем, всё не так уж плохо - 80-90% музыкальной информации для акустических жанров содержится в полосе 60 - 10000 Гц. Такую музыку и слушаю.

Чем ещё хорош этот генератор ?
Даёт чёткое представление, как звучат разные частоты - так сказать, справочный генератор.

[goblin777]

В ночи мозги начинают выдавать ответы на прежние запросы.
Помнится, Тимур спрашивал, что значит большой и маленький звук от больших и маленьких АС.

Маленькие АС могут очень громко играть без искажений, те же люминиевые Дженелеки.
Вроде, музыку слушаем на любых АС в быту с одним и тем же звуковым давлением, в дециБелах.

Так вот. Большие АС, это будто сидишь на ладони у великана. И он в тебя тихонечко неслышно дунет на фоне играющей музыки. Вроде и не слышишь, а слегка сдувает звуком, его физически начинаешь чувствовать.

---------- Добавлено в 23:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:50 ----------

Чем ещё хорош этот генератор ?

Тем, что иллюзии златоухости и исключительности убирает. Если морально готов к этому )

[Сеньор Помидор]

До 11200 услышал - тоже приятно, тем более, для почтенного аксакала.
Впрочем, всё не так уж плохо - 80-90% музыкальной информации для акустических жанров содержится в полосе 60 - 10000 Гц.

Верные мысли ! В связи с этим глупо гонятся за аудиофильскими дивайсами в силу возраста.
Я бы порекомендовал в теме "Муки выбора" измерять слух прежде чем советовать аппаратуру.
В юные года слух хорошо развит,а вот понимания часто не хватает.
Потом приходит понимание ,а слух уже не идеален..
В юные года ,часто не хватает денег на крутые дивайсы.
В зрелости денег обычно девать некуда, а уже вроде и не надо..

Во всем этом есть какая то ирония..
Зачем Роману его крутой сетап ,если он уже почти не слышит?
От таких мыслей голова кругом идет..

[Vlad168]

В ночи мозги начинают выдавать ответы на прежние запросы.
Помнится, Тимур спрашивал, что значит большой и маленький звук от больших и маленьких АС.

Маленькие АС могут очень громко играть без искажений, те же люминиевые Дженелеки.
Вроде, музыку слушаем на любых АС в быту с одним и тем же звуковым давлением, в дециБелах.

Так вот. Большие АС, это будто сидишь на ладони у великана. И он в тебя тихонечко неслышно дунет на фоне играющей музыки. Вроде и не слышишь, а слегка сдувает звуком, его физически начинаешь чувствовать.

Когда сделал колонки размером (примерно, точно уже не помню) 120х50х50 см с динамиками 6гд2 - 2 шт, 4гд-35 - 1 шт, 3гд-31 - 2 шт, ФИ - они у меня просто дышали.
Это вот и был у меня "большой звук".
Но пришлось их отдать, купил напольники - звучат более чисто, но не дышат как те монстры.

[goblin777]

Когда сделал колонки размером (примерно, точно уже не помню) 120х50х50 см с динамиками 6гд2 - 2 шт, 4гд-35 - 1 шт, 3гд-31 - 2 шт, ФИ - они у меня просто дышали.
Это вот и был у меня "большой звук".
Но пришлось их отдать, купил напольники - звучат более чисто, но не дышат как те монстры.

Ну не знаю. Мои 110х40х37, "дышат". Но только когда играют от Пионерчика.
120х50х50 не напольники? На стену вешали? (частично шутка, ибо всякое бывает)

[Vlad168]

Тем, что иллюзии златоухости и исключительности убирает. Если морально готов к этому )

Понятие "златоухости" дрстаточно многогранное.
Как я понимаю, оно не заключается в том, чтобы услышать, условно говоря, 25 кГц.
Для меня оно имеет прикладное значение.
Например, оно заключается в том, что человек может слышать разницу между разными кабелями к наушникам или межблочными акустическими(!) кабелями.

Про цифровые кабели ничего сказать не могу, ибо, с ними, в отличие от вышеуказанных не сталкивался.

Про акустическое материаловедение - тоже могу сказать - слышит - значит, он самый и есть, не слышит - нет.

---------- Добавлено в 01:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:06 ----------

Ну не знаю. Мои 110х40х37, "дышат". Но только когда играют от Пионерчика.
120х50х50 не напольники? На стену вешали? (частично шутка, ибо всякое бывает)

Напольники, как есть, напольники.

---------- Добавлено в 01:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:07 ----------

Ну не знаю. Мои 110х40х37, "дышат". Но только когда играют от Пионерчика.
120х50х50 не напольники? На стену вешали? (частично шутка, ибо всякое бывает)

"Дыхание" ещё (у моих АС) было обусловлено тем, что все динамики были с бумажными диффузорами.
Ваши-то АС тоже по размеру почти как и мои (бывшие).
Так что не зря я ещё вашу систему заценил - через треск и шорох помех.

[goblin777]

..Для меня, например, оно заключается в том, что человек может слышать разницу между разными кабелями к наушникам или межблочными акустическим(!) кабелями.

"Дыхание" ещё (у моих АС) было обусловлено тем, что все динамики были с бумажными диффузорами.

Э, в кабелях нет ничего загадочного. Дилер как-то приходил, замерял прибором ёмкость в пикофарадах. У межблочников, которые давали разный звук, она оказалась разная. Девайсы не идеальные.

Про наушниковые ничего не могу сказать, ушки "песдатые", им хватает любой "достаточной" медяхи толще или тоньше - без разницы. Поскольку улучшать ничего не приходит на ум, то и эксперименты с экзотикой из драгметаллов не проводил.

У моих АС диффузоры бумажные, да.

---------- Добавлено в 00:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:19 ----------

В зрелости денег обычно девать некуда, а уже вроде и не надо..

Во всем этом есть какая то ирония..
Зачем Роману его крутой сетап ,если он уже почти не слышит?

Покойный коллега как-то насчёт мат. ценностей хорошую аллегорию привёл: "Вот смотри, заселяются в новый дом две семьи. Молодая и по-скромному, и зрелая пара, у которых уже дача и Мерс есть. Мужики. Молодой завидует, что Мерс. Зрелый завидует, что у другого жена юная и соски торчат, футболку прорезают".

Это что, Влада совсем в утиль списать, от ветки отлучить, потому что 11.500? ))
Я спустя 12 лет слышу кривые девайсы, и от кривизны мне тошно. То есть, мой сетап мне всё ещё жизненно необходим.

[Vlad168]

Э, в кабелях нет ничего загадочного. Дилер как-то приходил, замерял прибором ёмкость в пикофарадах. У межблочников, которые давали разный звук, она оказалась разная. Девайсы не идеальные.
Про наушниковые ничего не могу сказать, ушки "песдатые", им хватает любой "достаточной" медяхи толще или тоньше - без разницы. Поскольку улучшать ничего не приходит на ум, то и эксперименты с экзотикой из драгметаллов не проводил.

У моих АС диффузоры бумажные, да.

Насчёт нет ничего загадочного - не совсем согласен - для портатива.
Погонная ёмкость и погонное сопротивление кабеля акустического кабеля - мизер.
Длина кабеля для наушников - 1 м (а иногда и меньше) - там ёмкость и сопротивление - это вообще минимальные.
Как они могут влиять ?
Межблочный бутербродный кабель длиной 5-10 см - какая там ёмкость и какое сопротивление - вообще около нуля.
Тем не менее замена кабелей влияет на звук.

Поэтому и подбирал кабели, чтобы получить нужный звук.
Да даже припаиваешь другой разъём на кабель - звук меняется.

А некоторые не слышат.

Насчёт "утили".
С моей точки зрения важно уметь услышать произведение целиком, а не по деталям, ибо в деталях, как всем известно, кроется дьявол.