Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 38 из 910 ПерваяПервая ... 28 34 35 36 37 38 39 40 41 42 48 88 138 538 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 741 по 760 из 18181
  1. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    69
    Сообщений
    946
    Репутация
    26467 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Сеньор Помидор Посмотреть сообщение
    чтобы качало !!
    Главное - чтоб не укачало!
    ))
    Спойлер: 
    Yamaha DVD-s663/Dune HD Smart H1/ Yamaha RX-V663/ Yamaha NS-777.
    / Walnut Hi-Fi v2/ Thomson PDP 2812/Samsung YH- J70/YH-J50/Microsoft Zune 30/ Ziku HD-X9/Toshiba gigabeat S30/ Archos Gmini XS 100
    WRZ X6/ Nature Power HT-90/Senfer EN900/TRN V90/ Einsear T2/ KZ ZSN Pro(mod)/ CVJ Csa/ .ASK/ Beyerdynamic DX 160IE
    Ответить с цитированием
     

  2. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Тула
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,347
    Репутация
    13602 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Чтобы Николай сделал тест хайреза и сделанного из него 16.44. Написал свои конкретные указания на отличия. Выложил 2 файла.
    И посмотреть, услышит ли кто ушами всё это, или Николая глючит в упоротости, тем более, что слышит он всё это на Дигме или аналогичных девайсах?

    С учётом того, что Николая бросает из крайности в крайность периодически, и мы это можем видеть, хотелось бы "прояснить эту сову".
    Я без всякого, если услышу разницу так и скажу, всяко бывает, мне оч дажа тересно!
    Ответить с цитированием
     

  3. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Пяпа Посмотреть сообщение
    Я без всякого, если услышу разницу так и скажу, всяко бывает, мне оч дажа тересно!
    Не-не, важно, чтобы он сначала чётко описал отличия. Чтобы заднюю включить не получилось никак.
    А если отличия есть, каждый напишет свою писулю. Сравним. Кто чего наслушал.
    Это не олимпиада, рояль в кустах прятать смысла нет.

    Предлагаю трек именно из Бордерлэйна, потому что хотя бы никому слушать не противно.
    И ещё потому, что Николай именно там чего-то разного наслушал.
    Последний раз редактировалось goblin777; 30.10.2021 в 01:58.
    Ответить с цитированием
     

  4. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    По умолчанию
    Я вот не слышу разницу между хайрезом и 16\44 и даже более - не особо и хочу ее слышать)
    Ответить с цитированием
     

  5. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Integro Посмотреть сообщение
    Я вот не слышу разницу между хайрезом и 16\44 и даже более - не особо и хочу ее слышать)
    ? А если она есть и делает звук слаще? Хотя бы с того же компа. Тратиться не придётся, профит сам просится в руки. Рази не интересно?
    Ответить с цитированием
     

  6. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    69
    Сообщений
    946
    Репутация
    26467 (0)
    По умолчанию
    Я вот не уверен, что услышу разницу, скорее наоборот. И даже не уверен, что буду участвовать. Слишком много нужно телодвижений: Обойти блолкирвку, чтоб войти в Яндекс, скачать, перенести на плеер...
    Тем более, что музыка то не изменится. Ноты останутся теми-же и в том же порядке. Если например сходить на концерт той же Земфиры два дня подряд, маесни те-же, а разница между двумя исполнениями будет больше. Так что если настроение будет, поучаствую.
    Это если Николай еще найдет время и желание с этим возиться.
    Спойлер: 
    Yamaha DVD-s663/Dune HD Smart H1/ Yamaha RX-V663/ Yamaha NS-777.
    / Walnut Hi-Fi v2/ Thomson PDP 2812/Samsung YH- J70/YH-J50/Microsoft Zune 30/ Ziku HD-X9/Toshiba gigabeat S30/ Archos Gmini XS 100
    WRZ X6/ Nature Power HT-90/Senfer EN900/TRN V90/ Einsear T2/ KZ ZSN Pro(mod)/ CVJ Csa/ .ASK/ Beyerdynamic DX 160IE
    Ответить с цитированием
     

  7. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Тула
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,347
    Репутация
    13602 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Integro Посмотреть сообщение
    Я вот не слышу разницу между хайрезом и 16\44 и даже более - не особо и хочу ее слышать)
    Так я тож не слышу 24/96 (это хай рез) и 16/44.1, это не хай рез, но качество СД (СиДи и смотри, ДиВиДи лучше, чем СД)) а вот форматы, апконерты, переконвертация и обратно, это другое дело.
    Цитата Сообщение от Konstrictor Посмотреть сообщение
    Я вот не уверен, что услышу разницу, скорее наоборот. И даже не уверен, что буду участвовать. Слишком много нужно телодвижений: Обойти блолкирвку, чтоб войти в Яндекс, скачать, перенести на плеер...
    Тем более, что музыка то не изменится. Ноты останутся теми-же и в том же порядке. Если например сходить на концерт той же Земфиры два дня подряд, маесни те-же, а разница между двумя исполнениями будет больше. Так что если настроение будет, поучаствую.
    Это если Николай еще найдет время и желание с этим возиться.
    Можт не услышу, можт услышу...А шоето мы сдаемся без боя?)
    Ответить с цитированием
     

  8. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    dja (30.10.2021), goblin777 (30.10.2021)

  9. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    69
    Сообщений
    946
    Репутация
    26467 (0)
    По умолчанию
    А где бой? Вроде ничего не угрожает.))
    Сегодня у меня точно не то настроение, чтобы возиться с тестом. Просто неинтересно.
    А завтра посмотрим. Будет день и будет пища.
    ))
    Спойлер: 
    Yamaha DVD-s663/Dune HD Smart H1/ Yamaha RX-V663/ Yamaha NS-777.
    / Walnut Hi-Fi v2/ Thomson PDP 2812/Samsung YH- J70/YH-J50/Microsoft Zune 30/ Ziku HD-X9/Toshiba gigabeat S30/ Archos Gmini XS 100
    WRZ X6/ Nature Power HT-90/Senfer EN900/TRN V90/ Einsear T2/ KZ ZSN Pro(mod)/ CVJ Csa/ .ASK/ Beyerdynamic DX 160IE
    Ответить с цитированием
     

  10. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Konstrictor Посмотреть сообщение
    А где бой? Вроде ничего не угрожает.))
    Сегодня у меня точно не то настроение, чтобы возиться с тестом. Просто неинтересно.
    А завтра посмотрим. Будет день и будет пища.
    ))
    Если Николай сподобится. А без него интриги не будет. Так-то почти всем чихать на хайрезы.
    Последний раз редактировалось goblin777; 30.10.2021 в 03:26.
    Ответить с цитированием
     

  11. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Integro Посмотреть сообщение
    Как-то вот замечал, что алкоголь притупляет скорее восприятие низких частот. Вот как раз хип-хоп слушаю и как-то не слишком качает)
    Алкоголь меняет не только АЧХ внутреннего уха, но и предпочтения...
    Например, в небольших количествах промиле в крови, иного человека вдруг тянет на Верку Сердючку, причём не только в музыкальном плане...
    При повышении дозы уже пойдёт народное пение, а-ля - "Мы красные кавалеристы и о нас, Былинники речистые ведут рассказ"...
    Можно ещё написать диссертацию о влиянии разного типа алкоголя на разные диапазоны спектра сигнала...Типа, хороший вискарик убирает сибилянты, а самогон усиливает НЧ...
    В общем, зло это, конечно...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  12. Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост

    Thorch's (30.10.2021)

  13. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,694
    Репутация
    68598 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    Ха, давно всем везде твердил, что у меня много где флак от вав отличается. И речь не о разных скачаных. Один и тот же флак, на компе конвертнутый в вав , звучит иначе.
    Подтверждаю.
    Лет 5, наверно, тому назад заметил это, что flac, конвертнутый в wav, звучит лучше, нежели исходный flac.
    Более того, mp3, конвертнутый в wav, звучал лучше.
    Конвертнул несколько альбомов - сейчас у меня на карточках есть альбомы во flac, есть и в wav.
    В своё время на какой-то ветке это уже обсуждали.
    Пришли к выводу о несовершенстве онлайн-конвертора плеера (который перегоняет все форматы 16/44 в wav), по сравнению с офф-лайн конвертором.
    Ну и какие-никакие ресурсы питания на онлайн-конвертирование забираются у усилительной части.

    Сейчас этим (ловлей блох) бросил заниматься - просто слушаю музыку.
    Последний раз редактировалось Vlad168; 30.10.2021 в 05:36.
    Спойлер: 
    iRiver SlimX IMP-900
    iRiver iFP-795

    IconBit HDM505HDMI
    Sony CD WALKMAN D-NE830
    iRiver IMP-250
    Creative ZEN Vision:M

    HiFiMAN 601 LE(Rockbox с 0.12 601)
    iBasso DX50(Rockbox с 1.8.0)

    Cowon D2(Rockbox c 2.59)
    Sansa Clip+

    AKG K272 HD*, ATH-ANC7*, ATH-ANC7b*, Beyerdynamic DT770 PRO 250 Ohm*, Beyerdynamic DT250/250 Ohm*, Ritmix RH-508*
    Sennheiser MX 400/375/IE4

    Walnut V2, Zishan Z1, Zishan Z3
    FiiO E7, Ampapa A1, Little Bear B-1

    * - с недеструктивным модом
    Ответить с цитированием
     

  14. Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост

    Thorch's (30.10.2021)

  15. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Сахалин
    Сообщений
    321
    Репутация
    27483 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Сейчас этим (ловлей блох) бросил заниматься - просто слушаю музыку.
    В мире аудио -полный бардак !
    Можно годами копаться в форматах, проводах усилителях. Расплодили понимаешь ...
    Почему мы должны мучится и ловить блох ?
    На каком основании ?
    HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
    Ответить с цитированием
     

  16. Пользователи, сказавшие Спасибо Сеньор Помидор за полезный пост

    Thorch's (30.10.2021)

  17. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,694
    Репутация
    68598 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Сеньор Помидор Посмотреть сообщение
    В мире аудио -полный бардак !
    Можно годами копаться в форматах, проводах усилителях. Расплодили понимаешь ...
    Почему мы должны мучится и ловить блох ?
    На каком основании ?
    Ну, если интересно, почему бы и нет ?
    Для меня это уже не Terra Incognita.
    Всё это уже слышал, выводы для себя сделал.
    Спойлер: 
    iRiver SlimX IMP-900
    iRiver iFP-795

    IconBit HDM505HDMI
    Sony CD WALKMAN D-NE830
    iRiver IMP-250
    Creative ZEN Vision:M

    HiFiMAN 601 LE(Rockbox с 0.12 601)
    iBasso DX50(Rockbox с 1.8.0)

    Cowon D2(Rockbox c 2.59)
    Sansa Clip+

    AKG K272 HD*, ATH-ANC7*, ATH-ANC7b*, Beyerdynamic DT770 PRO 250 Ohm*, Beyerdynamic DT250/250 Ohm*, Ritmix RH-508*
    Sennheiser MX 400/375/IE4

    Walnut V2, Zishan Z1, Zishan Z3
    FiiO E7, Ampapa A1, Little Bear B-1

    * - с недеструктивным модом
    Ответить с цитированием
     

  18. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Сахалин
    Сообщений
    321
    Репутация
    27483 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    выводы для себя сделал.
    Я тоже сделал,но кто вернет годы ?
    Я негодую !!!!
    Водят как евреев по пустыне !!!
    Типа цифра это зашибись.. АГА... сбежали из Египетского плена..
    Ну как ? Помогли вам ваши Ляхи ?
    Последний раз редактировалось Сеньор Помидор; 30.10.2021 в 05:57.
    HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
    Ответить с цитированием
     

  19. Пользователи, сказавшие Спасибо Сеньор Помидор за полезный пост

    Thorch's (30.10.2021)

  20. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Сеньор Помидор Посмотреть сообщение
    Типа цифра это зашибись..
    Цифра это зашибись. После кассет. И её завались. Бесплатно.
    Потом, следующие поколения, которых приведут к общему знаменателю и законопослушности, будут упоминать как время непуганного цифроводства.
    Запад же узаконили, хрен там чё на халяву послушаешь, давно.
    Ещё во времена ларьков с сиди-дисками было диковато смотреть, как два немца, возбуждённо лопоча, скупали пиратские диски с альбомами в МРЗ. Видимо, чтобы дешевле хапнуть и побольше унести.
    Ответить с цитированием
     

  21. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Thorch's (30.10.2021), Сеньор Помидор (11.02.2023)

  22. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,694
    Репутация
    68598 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Цифра это зашибись. После кассет. И её завались. Бесплатно.
    Потом, следующие поколения, которых приведут к общему знаменателю и законопослушности, будут упоминать как время непуганного цифроводства.
    Запад же узаконили, хрен там чё на халяву послушаешь, давно.
    Ещё во времена ларьков с сиди-дисками было диковато смотреть, как два немца, возбуждённо лопоча, скупали пиратские диски с альбомами в МРЗ. Видимо, чтобы дешевле хапнуть и побольше унести.
    Конечно, винил в карман не засунешь.
    С точки зрения удобства - цифра вне конкуренции.
    Последний раз редактировалось Vlad168; 30.10.2021 в 06:53.
    Спойлер: 
    iRiver SlimX IMP-900
    iRiver iFP-795

    IconBit HDM505HDMI
    Sony CD WALKMAN D-NE830
    iRiver IMP-250
    Creative ZEN Vision:M

    HiFiMAN 601 LE(Rockbox с 0.12 601)
    iBasso DX50(Rockbox с 1.8.0)

    Cowon D2(Rockbox c 2.59)
    Sansa Clip+

    AKG K272 HD*, ATH-ANC7*, ATH-ANC7b*, Beyerdynamic DT770 PRO 250 Ohm*, Beyerdynamic DT250/250 Ohm*, Ritmix RH-508*
    Sennheiser MX 400/375/IE4

    Walnut V2, Zishan Z1, Zishan Z3
    FiiO E7, Ampapa A1, Little Bear B-1

    * - с недеструктивным модом
    Ответить с цитированием
     

  23. Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост

    Thorch's (30.10.2021)

  24. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    С точки зрения удобства - цифра вне конкуренции.
    И с точки зрения построения сетапа. И его обладания. Виниловые вертаки годные стоят запредельно, трушные пластинки тоже, и это барахло надо где-то хранить. Не для простых смертных аналоговый звук.

    Даже если бы удалось приволочь на пробу виниловый вертак, сравнить запись с сиди-диском и услышать разницу на порядок.. В чём сомневаюсь.. То реакция была бы однозначной: Шта? Вот из-за этой разницы портить себе жизнь, гоняться за пластинками, работать только для их приобретения, менять квартиру только потому, что хранить негде?! Да ну его нафиг!
    Прагматик был, есть, и буду.
    Последний раз редактировалось goblin777; 30.10.2021 в 06:37.
    Ответить с цитированием
     

  25. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,694
    Репутация
    68598 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    И с точки зрения построения сетапа. И его обладания. Виниловые вертаки годные стоят запредельно, трушные пластинки тоже, и это барахло надо где-то хранить. Не для простых смертных аналоговый звук.

    Даже если бы удалось приволочь на пробу виниловый вертак, сравнить запись с сиди-диском и услышать разницу на порядок.. В чём сомневаюсь.. То реакция была бы однозначной: Шта? Вот из-за этой разницы портить себе жизнь, гоняться за пластинками, работать только для их приобретения, менять квартиру только потому, что хранить негде?! Да ну его нафиг!
    Прагматик был, есть, и буду.
    Аналоговый звук - это привычка для тех, кто давно с ним знаком, он приятен для слуха, поэтому иногда (не часто) себя балую прослушиванием музыки с виниловой вертушки через лампу.
    А так, да - цифра, но с помощью различных методов максимально аналогизированная (под моё восприятие).
    Или, точнее, максимально минимизирован цифровой привкус звучания.
    Спойлер: 
    iRiver SlimX IMP-900
    iRiver iFP-795

    IconBit HDM505HDMI
    Sony CD WALKMAN D-NE830
    iRiver IMP-250
    Creative ZEN Vision:M

    HiFiMAN 601 LE(Rockbox с 0.12 601)
    iBasso DX50(Rockbox с 1.8.0)

    Cowon D2(Rockbox c 2.59)
    Sansa Clip+

    AKG K272 HD*, ATH-ANC7*, ATH-ANC7b*, Beyerdynamic DT770 PRO 250 Ohm*, Beyerdynamic DT250/250 Ohm*, Ritmix RH-508*
    Sennheiser MX 400/375/IE4

    Walnut V2, Zishan Z1, Zishan Z3
    FiiO E7, Ampapa A1, Little Bear B-1

    * - с недеструктивным модом
    Ответить с цитированием
     

  26. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Или, точнее, максимально минимизирован цифровой привкус звучания.
    Можете внятно ))) описать, что в вашем понимании значит "цифровой привкус звучания"?
    Лыба потому что всегда пишете внятно ))
    Ответить с цитированием
     

  27. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,694
    Репутация
    68598 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Можете внятно ))) описать, что в вашем понимании значит "цифровой привкус звучания"?
    Лыба потому что всегда пишете внятно ))
    Резковатость, шероховатость звучания.
    Спойлер: 
    iRiver SlimX IMP-900
    iRiver iFP-795

    IconBit HDM505HDMI
    Sony CD WALKMAN D-NE830
    iRiver IMP-250
    Creative ZEN Vision:M

    HiFiMAN 601 LE(Rockbox с 0.12 601)
    iBasso DX50(Rockbox с 1.8.0)

    Cowon D2(Rockbox c 2.59)
    Sansa Clip+

    AKG K272 HD*, ATH-ANC7*, ATH-ANC7b*, Beyerdynamic DT770 PRO 250 Ohm*, Beyerdynamic DT250/250 Ohm*, Ritmix RH-508*
    Sennheiser MX 400/375/IE4

    Walnut V2, Zishan Z1, Zishan Z3
    FiiO E7, Ampapa A1, Little Bear B-1

    * - с недеструктивным модом
    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 38 из 910 ПерваяПервая ... 28 34 35 36 37 38 39 40 41 42 48 88 138 538 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)

Похожие темы

  1. Ответов: 22010
    Последнее сообщение: 27.10.2021, 22:25
  2. Вертеп первертов
    от kosyakman в разделе Флейм
    Ответов: 19984
    Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13
  3. Ответов: 19997
    Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10
  4. Ответов: 20000
    Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения