Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост

**Vlad168** · 24.03.2023 00:36

Сообщение от goblin777

Влаад, просто на открытом рояле взять несколько аккордов в нижнем регистре. Ощутить, как эта хрень вибрирует и даёт звук всем корпусом. И больше нет вопросов. Как бы кто что ни писал, бесполезняк.

Предположим, что мы попробуем сэмулировать звучание, например, джазового трио: ф-но, ударник, контрабас трёхканальной системой - каждый канал - запись одного инструмента и свой набор усилителей и АС для этого канала. Причём всё это будет выставлено на сцене и ровно в тех местах, где должны находиться музыканты.
Удастся ли таким образом сэмулировать звучание ?
(Вопрос - "зачем это надо ?" - не рассматриваем).
Теоретически, полагаю, что можно.

Разумеется, одной колонкой для каждого инструмента не обойтись, значит их будет несколько.
А раз несколько - это начинает напоминать АС с кучей динамиков - стену динамиков.
Может именно поэтому и нравится народу звук этих АС ?
И примерно в том же направлении и движется коллега Торч.

**osirisss** · 24.03.2023 00:42

Сообщение от goblin777

Это так не работает. Надо делать вид, что писаешься кипятком и намасливать хозяина )

Э неее...В Вертепе так не принято)...

---------- Добавлено в 07:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 07:41 ----------

Капец, плодотворно нафлудили за нашу ночь...Читать неперечитать)...

**goblin777** · 24.03.2023 00:49

Сообщение от Vlad168

Предположим, что мы попробуем

Предположениями, гаданием и прочим не интересуюсь. Или есть, или нет. Что помацать, заслушать.
Локализация звука ни у кого не проблема.
Звук каких АС нравится, какому народу? Это просто слова... Про Дигму вообще молчу.

Сообщение от osirisss

Э неее...В Вертепе так не принято)...

Прикиньте, приехали вы к Торчу. Днём. Послушали АС, пообщались. Дело к вечеру. И тут вы говорите, что звук АС - г-но. А переночевать-то негде, чужой город... Да и просто невежливо, со всех сторон.

**osirisss** · 24.03.2023 00:59

Сообщение от Thorch's

Мои Альфарды не СНГ. И уж точно по качеству и точности уделают Свены любые(!).

При таких аудиофильских заявлениях мне всё время почему-то хочется спросить - а "уделывание" в каких единицах измеряется?...

Или как обычно - субъектив?...То, что для одного является "уделывает", для другого вызывает отторжение и вопрос "шта эта за хрень?")...

**goblin777** · 24.03.2023 01:02

Сообщение от osirisss

При таких аудиофильских заявлениях мне всё время почему-то хочется спросить - а "уделывание" в каких единицах измеряется?...

В дюймах. 12" уделают любой скворечник.

**osirisss** · 24.03.2023 01:10

Сообщение от goblin777

Мне - Цари с буратинкой.

Сторонний человек подумает, что пора санитаров вызывать)...Странная смесь из монархов и деревянных мальчиков у человека в 6олове)...

**goblin777** · 24.03.2023 01:35

Сообщение от osirisss

Сторонний человек подумает, что пора санитаров вызывать)...Странная смесь из монархов и деревянных мальчиков у человека в 6олове)...

Сторонних здесь не водится ) А если случайно заглядывают, то поскорее уносят ноги.

---------- Добавлено в 02:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:13 ----------

Ну что, публиковать коротенькую грубую зарисовку, или завтра?

**Alex_Nsk** · 24.03.2023 07:24

Сообщение от Thorch's

серийно делают корпуса и 50 мм толщиной. это боковые. Фронтальные и 80 мм не редкость. Ну и не оклеивают изнутри ничем , а фрезеруют всё пирамидками, как в безэховой камере....

Цену подобной серийной АС, в студию!

После того как 20 лет назад я завершил для себя построение данных АС я слушать музыку на концертах (прошедших через электроусиление) себя всегда "заставлял". Какой бы уровень техники на концерте ни был. Что локальные мероприятия, что , например, выступления Scorpions или Тарьи из Nightwish, lacrimosa, Бутусова, Богушевской и тп что посещал.
Да даже в театрах, живой оркестр звучит на конкретных купленых местах почти всегда "не так, как хотелось бы".
Тот случай когда аудиофилия меломана мучает)

---------- Добавлено в 11:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:23 ----------

Сообщение от osirisss

Интересно, что именно сто́ит там 16 тысяч евро?...Деревянный макинтош, который в любом строительном магазине - том же Леруа Мерлен, за пару тысяч рублей сколотят?...Или енти круги - динамики с катушками и магнитами?...
Совсем уже двинулись господа от аудиопрома)...

каждый мид акутон стоит порядка 700-800баксов. штука. такая же цена у пищей - излучателей Хэйла. За штуку.
И никто не работает забесплатно кроме самодельщиков, для себя старающихся.
Пару тысяч за такие корпуса? ну-ну. Готов у вас за 3 купить, несколько пар

**Thorch's** · 24.03.2023 07:56

Сообщение от goblin777

Ага-ага, с Дигмы и спичечного коробка две концертные колонки звучат лучше живого оркестра, даже шторка не нужна. Плавали, знаем.

Влаад, просто на открытом рояле взять несколько аккордов в нижнем регистре. Ощутить, как эта хрень вибрирует и даёт звук всем корпусом. И больше нет вопросов. Как бы кто что ни писал, бесполезняк.

Не с АС , а с затычек бенживских, комплектных. Оркестр звучит офигенно. Пробирает и нагнетает. Дрожишь как лист.
Если соберу АС оптимальным образом, в КДП все 8 шт. 12" , думаете роялем не долбанет хлеще чем в реальности? думаю очень даже долбанет. Причем с дигмы и усилка в спич.коробке)

**Alex_Nsk** · 24.03.2023 08:30

Thorch's, для нормальных пацанов стейнвей делал барабаны? )

**Thorch's** · 24.03.2023 08:54

Сообщение от Alex_Nsk

Thorch's, для нормальных пацанов стейнвей делал барабаны? )

Страдивари делал барабаны. И Гварнери.
Стейнвей для пацанов делал кастрюли. И строительные уровни.

**osirisss** · 24.03.2023 09:37

Сообщение от Alex_Nsk

Пару тысяч за такие корпуса? ну-ну. Готов у вас за 3 купить, несколько пар

Да я ж не барыга...Да и некогда мне усякой хренью заниматься...
Подсказал же направление - берёте размеры, и в леруамерлен или подобное что-то...Пилорама там хорошая...Материал любой, хоть МДФ, хоть цельный массив, хоть фанера...Что хошь)...Дома полируете, если надо, доводите до блеска...Денежные затраты на сие действие будут явно в несколько десятков, а то и сотен раз ниже затрат на аналогичное изделие, но в фирменном хайэнд магазине...

---------- Добавлено в 16:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:31 ----------

Сообщение от Alex_Nsk

каждый мид акутон стоит порядка 700-800баксов. штука. такая же цена у пищей - излучателей Хэйла. За штуку.
И никто не работает забесплатно кроме самодельщиков, для себя старающихся.

Да мало ли кто сколько за что гнёт свой ценник?!...Если существует аналогичное производство с конечной стоимостью продукции гораздо ниже, то сразу становится понятно (трезвомыслящему человеку) у кого рыльце в пушку...

**Thorch's** · 24.03.2023 10:20

Сообщение от Vlad168

Предположим, что мы попробуем сэмулировать звучание, например, джазового трио: ф-но, ударник, контрабас трёхканальной системой - каждый канал - запись одного инструмента и свой набор усилителей и АС для этого канала. Причём всё это будет выставлено на сцене и ровно в тех местах, где должны находиться музыканты.
Удастся ли таким образом сэмулировать звучание ?
(Вопрос - "зачем это надо ?" - не рассматриваем).
Теоретически, полагаю, что можно.

Разумеется, одной колонкой для каждого инструмента не обойтись, значит их будет несколько.
А раз несколько - это начинает напоминать АС с кучей динамиков - стену динамиков.
Может именно поэтому и нравится народу звук этих АС ?
И примерно в том же направлении и движется коллега Торч.

моё направление такое - однотипные ШП достаточной мощности и габаритов, образуют несколько уровней стереоэффекта, что создаёт максимально реалистичные звуковые образы. Максимально сфокусированые. Слабое звено в моём подходе - записи. Что записано , то и "увидим".

**goblin777** · 24.03.2023 10:50

Сообщение от Thorch's

Не с АС , а с затычек бенживских, комплектных. Оркестр звучит офигенно. Пробирает и нагнетает. Дрожишь как лист.
Если соберу АС оптимальным образом, в КДП все 8 шт. 12" , думаете роялем не долбанет хлеще чем в реальности? думаю очень даже долбанет. Причем с дигмы и усилка в спич.коробке)

Офигенно, так офигенно. Если с беннджиевских затычек с "чайными пакетиками" и Дигмы, то как скажете. Если нравится, что я могу поделать, все доводы пропадут втуне. Вам периодически неожиданные штуки нравятся...
Да, конечно, удвоите количество динамиков АС и рояль прям заиграет как живой, потому что что пока с имеющегося комплекта не играет. Всё дело в КДП. Ага, щас.

**Thorch's** · 24.03.2023 10:57

Сообщение от goblin777

Офигенно, так офигенно. Если с беннджиевских затычек с "чайными пакетиками" и Дигмы, то как скажете. Если нравится, что я могу поделать, все доводы пропадут втуне. Вам периодически неожиданные штуки нравятся...
Да, конечно, удвоите количество динамиков АС и рояль прям заиграет как живой, потому что что пока с имеющегося комплекта не играет. Всё дело в КДП. Ага, щас.

А что технически не так с дигмой и пакетиками? если получилось, то получилось.. И это и раньше получалось, но с другими компанентами.
Удвою динамиков, больше этой вот ощутимости будет. 4 по 12" это гораздо ощутимее 2 по 12". Вот поэтому хочу удвоить. Если хотите ощутить рояль, то и комната должна соответствовать, вмещать этот рояль хотя бы виртуальный.

**goblin777** · 24.03.2023 11:04

Сообщение от Thorch's

моё направление такое - однотипные ШП достаточной мощности и габаритов, образуют несколько уровней стереоэффекта, что создаёт максимально реалистичные звуковые образы. Максимально сфокусированые. Слабое звено в моём подходе - записи. Что записано , то и "увидим".

Слабое звено в вашем подходе - отсутствие ВЧ и НЧ секций для подпора шириков. У вас очень габаритная и мосчная радиоточка получится.
Оно конечно дело ваше, и каждый фапает как хочет. Ну, скажем, у вас персональная повышенная чувствительность и способность слышать ВЧ. Для обычного человека это будет звучать убого. И на образы после это станет уже всё равно.
Не оценят, кароч, по достоинству и в полной мере ни стену звука, ни образы. Если оно вам это и не надо ,то и гуд.

Сообщение от Thorch's

А что технически не так с дигмой и пакетиками?

Я и говорю, что если всё замечательно, то и чудно.

**Thorch's** · 24.03.2023 11:11

Сообщение от goblin777

Слабое звено в вашем подходе - отсутствие ВЧ и НЧ секций для подпора шириков. У вас очень габаритная и мосчная радиоточка получится.
Оно конечно дело ваше, и каждый фапает как хочет. Ну, скажем, у вас персональная повышенная чувствительность и способность слышать ВЧ. Для обычного человека это будет звучать убого. И на образы после это станет уже всё равно.
Не оценят, кароч, по достоинству и в полной мере ни стену звука, ни образы. Если оно вам это и не надо ,то и гуд.

Я и говорю, что если всё замечательно, то и чудно.

не думаю что мои АС чем то хуже любых по ВЧ и НЧ. Ширик это ширик, вполне баса может быть больше вашего, а качетство выше у меня априори.
по ВЧ, демонстрировал, за 20 кГц простирается, не факт что у вас ВЧ больше. И мои качественней, т.к. являются неотъемлемой частью звуковошо образа, а не цыкают из отдельной пищалка.
Писал уже, эксперты обвиняли в "аппаратном накручивании ВЧ", мол ручек то на усилителе нету, а ВЧ на удивление дофига и звук качественный вопреки внешним впечатлениям и "ширикам")

**goblin777** · 24.03.2023 11:13

Сообщение от Thorch's

не думаю что мои АС чем то хуже любых по ВЧ и НЧ. Ширик это ширик, вполне баса может быть больше вашего, а качетство выше у меня априори.
по ВЧ, демонстрировал, за 20 кГц простирается, не факт что у вас ВЧ больше. И мои качественней, т.к. являются неотъемлемой частью звуковошо образа, а не цыкают из отдельной пищалка.

Я же не против, просто высказал мнение.
Мои колоночки отнюдь не эталон и не золотое сечение. В них всё могло быть лучше...

**Thorch's** · 24.03.2023 11:23

Сообщение от goblin777

Я же не против, просто высказал мнение.
Мои колоночки отнюдь не эталон и не золотое сечение. В них всё могло быть лучше...

У меня очень высокие требования к ВЧ.
Пищалки меня не устраивают. Это детский сад. НЧ тоже, бУханье аля с90 или гудёжж аля Свены тоже не катят. Никакие НЧ секции нормальные басы не отыгрывают. Только ширики могут сделать как надо

**Vlad168** · 24.03.2023 11:31

Сообщение от Thorch's

Удвою динамиков, больше этой вот ощутимости будет. 4 по 12" это гораздо ощутимее 2 по 12". Вот поэтому хочу удвоить. Если хотите ощутить рояль, то и комната должна соответствовать, вмещать этот рояль хотя бы виртуальный.

Крамольную мысль выскажу.
Совокупной объём АС должен быть не меньше совокупного объёма инструментов оркестра, который они (АС) воспроизводят. Соответственно, и КДП по объёму должна коррелировать с этим объёмом.
Это, разумеется, в идеале.
По факту, приходится идти на компромисс.

Кстати, нечто подобное, но не так отчётливо, сформулировал и коллега Торч - что обычный сетап - это для рока и пр., а не для больших классических составов, типа БСО.
Рок-составы - малые составы, могут в какой-то мере коррелировать с общим объёмом АС обычного сетапа.

А как получить объём АС, сопоставимый с с объёмом оркестра ?
Одно из решений - щитовые АС с кучей динамиков.
Опять мы выходим на дорогу, по которой идёт коллега Торч.