Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2

[goblin777]

Сеньор Помидор, вы про свои АС известили, спасибо Торчу, картинку нашёл. Но не описали плюсы, минусы, за что нравятся. А хотелось бы историю послушать.
Опять же, Музик Фиделити. Что за зверь, чем хорош?

Вообще, неплохо бы камрадам по своим девайсам обзоры написать, непременно циничные, с картинками.

Я всё. Обо всём вроде доложился. Могут сказать: "Тебе делать нефиг, вот и пишешь". И, таки, будут правы.

я воздействовал. имело ли воздействие ожидаемый эффект? да кмк эффект продолжается)))

"Что-то я ничего не чувствую"(с)

[Thorch's]

Не могут полноразмеры идти ноздря в ноздрю с полочниками ))

.

У меня были полочники. Они давали очень крупный звук. Они висели привинченые к потолку с наклоном немного и разворотом на слушателя.
Когда сидишь напротив, как будто вся стена на которой они висели по углам - заполненая сцена. Вокал по центру, гитара слева, гитара справа, бас двигается вообще по полу. Сами АС как бы на себя внимания не оттягивали и их и не слышно было. Как бы. ( ну в этих полочниках по 1 шт. 12" стояли).
Вот про эти 201/2 такое и пишут - растворяются мгновенно, звуковые образы масштабные. И если они на ножках стоят и ростом чуть выше ваших АС будут, могут и уделать. Вы не поверите своим глазам, когда снимут повязку. У вас может и челюсть упадёт от кача и качества. На любой громкости, хоть тихо хоть громко.

---------- Добавлено в 20:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:18 ----------

goblin777, хороший эффект не заметен для того испытуемого кто под воздействием. Со стороны видно что чел пьян, но ему это не доказуемо, он кричит что абсолютно, просто абсолютно трезв как никогда)))

[goblin777]

У меня были полочники. Они давали очень крупный звук. Они висели привинченые к потолку с наклоном немного и разворотом на слушателя.
Когда сидишь напротив, как будто вся стена на которой они висели по углам - заполненая сцена. Вокал по центру, гитара слева, гитара справа, бас двигается вообще по полу. Сами АС как бы на себя внимания не оттягивали и их и не слышно было. Как бы. ( ну в этих полочниках по 1 шт. 12" стояли).

Вот про эти 201/2 такое и пишут - растворяются мгновенно, звуковые образы масштабные. И если они на ножках стоят и ростом чуть выше ваших АС будут, могут и уделать. Вы не поверите своим глазам, когда снимут повязку. У вас может и челюсть упадёт от кача и качества. На любой громкости, хоть тихо хоть громко.

Фигасе полочники, на двенашках. Небось ещё и бумажных. Эт не полочники. Это недостроенные полноразмеры )

"Пишут"... Много что пишут, в любой ветке этого форума и любых других форумов.

goblin777, хороший эффект не заметен для того испытуемого кто под воздействием. Со стороны видно что чел пьян, но ему это не доказуемо, он кричит что абсолютно, просто абсолютно трезв как никогда)))

Я сегодня не в себе, так что не обольщайтесь заслугами.

[Thorch's]

Фигасе полочники, на двенашках. Небось ещё и бумажных. Эт не полочники. Это недостроенные полноразмеры )

"Пишут"... Много что пишут, в любой ветке этого форума и любых других форумов.

да, там была двенашка, но в кеф201 трехполоска и мощща что и не снилась моим тем двенашкам 1978 г.в.
Наши с вами двенашки, это изначально немного совсем доработаные динамики для кина дешманские 1930-х годов - ровесники звукового кино первой ревизии, ментально.

---------- Добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:27 ----------

Я сегодня не в себе, так что не обольщайтесь заслугами.

Посмотрим. Аудиомаркетинг по звериному жесток. Кусает ослабленых клиентов. И когда клиенты оправятся, из них вылезает , то что внутри выросло из того ещё укуса.

[Vlad168]

Продолжим разрушать аудиофильские мифы.

Миф: "Универсальная аудиосистема, на которой все записи звучат хорошо".

Возьмём три записи.
Первая - со скудным басом
Вторая - со средним количеством баса
Третья - с большим количеством баса.

Все три записи представляют определённую художественную ценность, но записаны разными звукорежиссёрами в разных студиях.
Если считать, что такой "универсальной" системы нет, а под каждую из этих трёх записей нужно своё звучание системы - в первом случае - с более акцентированным басом, в третьем - звучание с прибранным басом, то все три записи можно слушать спокойно и получать эстетическое наслаждение.

Но, в соответствии с мифом - имеется "универсальная система" с одним(!) звучанием, настроенным, например, на среднюю запись. И неизбежно из этих трёх записей где-то вылезет непомерный бас, а где-то его не будет.
В итоге - 2/3 от нашей мини-коллекции будет негодно для прослушивания.
О какой "универсальности системы" можно говорить ???

Эту картину можно экстраполировать на общий объём всех имеющихся в медиапространстве записей. Таким образом, значительная часть записей (можно сказать - до 2/3) для системы с постоянными параметрами будет непригодной для прослушивания.

Поэтому заявлю категорично - нет универсальных систем в природе, которые бы одинаково хорошо воспроизводили ВСЕ записи !

Это один из аудиофильских мифов, усердно разгоняемый в среде легковерных аудиоолухов.

PS. Оставляю за скобками "старые" записи с некоторыми особенностями, присущими именно тому периоду звукорежиссёрской работы.

[goblin777]

да, там была двенашка, но в кеф201 трехполоска и мощща что и не снилась моим тем двенашкам 1978 г.в.
Наши с вами двенашки, это изначально немного совсем доработаные динамики для кина дешманские 1930-х годов - ровесники звукового кино первой ревизии, ментально.

И что? А если бы наши динамики были немецкими, тех же годов, это было бы лучше по звуку? Или престижней? Конструкция динамиков с тех пор принципиально изменилась? Если недорогие, это не качественные?... Хрень, короче.
Мощща... слушаем на вменяемой громкости в комнатах. Не мощща нужна, а душевность. И большой звук. Маленькие колонки - маленький звук, хоть они все из себя что угодно.

Посмотрим. Аудиомаркетинг по звериному жесток. Кусает ослабленых клиентов. И когда клиенты оправятся, из них вылезает , то что внутри выросло из того ещё укуса.

Даваайте, хоть засмотритесь. Топлю за самоделки с большим бумажным блином ))

Возьмём три записи.
Первая - со скудным басом
Вторая - со средним количеством баса
Третья - с большим количеством баса..

Первую и третью запись выкинем, вторую будем слушать . В чём проблема?

[Thorch's]

Vlad168, в какой то период было так, кидало в зависимости от записи прям в крайности. В нынешнем положении баса в меру везде, его вроде меньше/больше только изза того что он разный и не все сетапы могут вытянуть любой везде и всегда. Старые, средние, и новые записи, все звучат и звучат полновесно. Но звук у каждой эпохи свой. А пробивают количественно одинаково. Инструменты и средства разные в записях, со своими особенностями. В сетапе должен быть большой запас по глубине и ширине, но без форсажа какой то полосы. В итоге бас везде просто разный. Один альбом вроде прилизаный слушаешь, типа Земфира 1999, первый, а там все песни по разному звучат. Бас везде разный. Что тогда говорить о разных стилях или эпохах. Нужно найти точку опоры и перевернуть мир.

---------- Добавлено в 20:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:39 ----------

goblin777, ну представьте , драгрейсинг. Разные пупер-кары.
А у нас рамы от автобуса , длинючие, и моторы от зила. Редуктор повышающий.
Мы плавно наматываем всех. Напеваем им , обгоняя - не жми на газ, не трать бензин напрасно, сильней у 130-го мотор!
Дешево, из металлолома, неуправляемо, но ооочень душевно).
Мы не тестировали uni-Q, так что топи не топи, не судить. Только осуждать не слушая). Посидеть , послушать, то сё, тогда справедливое осознание будет.

[goblin777]

Thorch's, Точно! "Один сетап! Одна жизнь! Один звук!"
Никаких проблем с басом тоже никогда не испытывал. Записи да, разные. Потому что разные.

[Vlad168]

Vlad168, в какой то период было так, кидало в зависимости от записи прям в крайности. В нынешнем положении баса в меру везде, его вроде меньше/больше только изза того что он разный и не все сетапы могут вытянуть любой везде и всегда. Старые, соедние, и новые записи, все звучат и полновесно. Но звук у каждой эпохи свой. А пробивают количественно одинаково. Инструменты и средства разные в записях, со своими особенностями. В сетапе должен быть большой запас по глубине и ширине, но без форсажа какой то полосы. В итоге бас везде просто разный. Один альбом вроде прилизаный слушаешь, типа Земфира 1999, первый, а там все песни по разному звучат. Бас разный. Что говорить о разных стилях или эпохах. Нужно найти точку опоры и перевернуть мир.

Ну я же не просто так из головы написал - есть опыт прослушивания и сравнения записей разных периодов от 50-х до 2000-х.
Если коллекция периода 90-х - 2000-х, и жанров не так много, то всё так, как вы написали.
Но у интеллектуалов более широкий диапазон музыкальных интересов.

---------- Добавлено в 19:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:47 ----------

Thorch's, Точно! "Один сетап! Одна жизнь! Один звук!"
Никаких проблем с басом тоже никогда не испытывал. Записи да, разные. Потому что разные.

Ответил уже.

[goblin777]

Мы не тестировали uni-Q, так что топи не топи, не судить. Только осуждать не слушая). Посидеть , послушать, то сё, тогда справедливое осознание будет.

А никто не осуждает. Есть нерушимые законы, никуда не денешься. Маленькие АС - маленький звук. Точка.
Может, играют волшебно. Но вот пофигу, при теперешних АС.

[Thorch's]

Ну я же не просто так из головы написал - есть опыт прослушивания и сравнения записей разных периодов от 50-х до 2000-х.
Если коллекция периода 90-х - 2000-х, и жанров не так много, то всё так, как вы написали.
Но у интеллектуалов более широкий диапазон музыкальных интересов.

---------- Добавлено в 19:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:47 ----------


Ответил уже.

Слушаю и 60-е, теже Ventures. В основном баса там как то не замечалось, ранее, сейчас всё ок, там другой саунд, другие вибрации. форсировать на современный лад не стоит, но и оригинальный вполне хорош. Везде всё прекрасно, не могу сказать что где то чего то требует подтянуть.

[Vlad168]

А никто не осуждает. Есть нерушимые законы, никуда не денешься. Маленькие АС - маленький звук. Точка.
Может, играют волшебно. Но вот пофигу, при теперешних АС.

Давайте посмотрим правде в глаза и скажем, что у напольников и полочников есть свои достоинства и недостатки.
Коллега Торч написал про систему с комбинацией из полочников и напольников - это, по-моему, один из путей уменьшения недостатков и повышения достоинств системы.

[Thorch's]

А никто не осуждает. Есть нерушимые законы, никуда не денешься. Маленькие АС - маленький звук. Точка.
Может, играют волшебно. Но вот пофигу, при теперешних АС.

Ладно, уговорили. Построю сетап на миллион, из палок, веток и соломы.

[Vlad168]

Слушаю и 60-е, теже Ventures. В основном баса там как то не замечалось, ранее, сейчас всё ок, там другой саунд, другие вибрации. форсировать на современный лад не стоит, но и оригинальный вполне хорош. Везде всё прекрасно, не могу сказать что где то чего то требует подтянуть.

На основе только одной группы делать обобщающие выводы - некорректно.

[Thorch's]

Давайте посмотрим правде в глаза и скажем, что у напольников и полочников есть свои достоинства и недостатки.
Коллега Торч написал про систему с комбинацией из полочников и напольников - это, по-моему, один из путей уменьшения недостатков и повышения достоинств системы.

Напольники + полочники это именно система, сделать невообразимый звук из подручных АС. И получить свойства недосягаемые для любых иных отдельных АС.

[goblin777]

Давайте посмотрим правде в глаза и скажем, что у напольников и полочников есть свои достоинства и недостатки.
Коллега Торч написал про систему с комбинацией из полочников и напольников - это, по-моему, один из путей уменьшения недостатков и повышения достоинств системы.

Диалектика рулит. Где достоинство, там недостаток.
Торч писал про тяжёлые времена, когда чел выкручивался, имея Эс 90 и эс 30. Сейчас в этом нет нужды, напольники без недостатков.

---------- Добавлено в 19:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:56 ----------

Напольники + полочники это именно система, сделать невообразимый звук из подручных АС.

Вам бы всё из веток и палок...

[Thorch's]

На основе только одной группы делать обобщающие выводы - некорректно.

Ну не много такой музыки, ну вцелом, с любыми записями, уверен, проблем не встречу. Даже шеллак "АМЛ+" шел нормально.

[Vlad168]

Напольники + полочники это именно система, сделать невообразимый звук из подручных АС. И получить свойства недосягаемые для любых иных отдельных АС.

Кстати, да, у знакомого была такая система - стояли напольники и полочники одной и той же фирмы, но до совместного их подключения дело как-то не дошло, ибо и полочники и напольники по отдельности звучали очень даже хорошо.

[Сеньор Помидор]

Но не описали плюсы, минусы, за что нравятся.

Минусов нет! Все нравится !!!!
Благодаря коаксиальному динамику - не похожи на другие.
Голоса передают так ,что с ума можно сойти.
Тетки - умопомрачительно звучат !!
Благодаря Кефам я полюбил Яшу Хейфица , а раньше не понимал.

А про Мюзикл Фиделити говорить много не нужно. Это имя прославленное в веках !
Купил по случаю у одного моряка комплект А-1

Писать красиво не умею .
Почитайте здесь
Там на пол странички с картинками.

https://www.on-off-on.ru/information...ical-fidelity/

[Vlad168]

Ну не много такой музыки, ну вцелом, с любыми записями, уверен, проблем не встречу. Даже шеллак "АМЛ+" шел нормально.

Это всё песчинки в море музыкального материала.
Понимаю, тяжело и неприятно признать, что своя система не универсальна - берите пример с Балаева - он не скрывает, что его система НЕ УНИВЕРСАЛЬНА - об этом сам говорил.

Аналогично, как аудиофилы шарахаются с испугом от утверждения, что каждая система, даже самая крутая, по-своему интерпретирует музыкальный материал, по-простому говоря, подкрашивают.
И это тоже мучительно больно для самолюбия аудиофила.
Но это же факт !