Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2

[Сеньор Помидор]

Thorch's, Спасибо за серьезную аналитику! Имеющий уши, да услышит!
Именно дворовая музыка! Мне они напоминают Одесские дворы где переплетены судьбы людей,
Множество историй, создающих домотканое полотно времени. И где то Изя пиликает на скрипочке и
профессор консерватории забивает козла, а молодые Битлы все это впитывают и несут по секрету всему свету..

[Thorch's]

Ещё анализы. Вот у "тяжелых" коллективов удаются медляки и баллады, на которых они , коллективы, вроде как оттдыхают, от тяжмета своего. И вот диалектически, у рокапопсовых исполнителей очень мощно выстреливают "тяжелые" вещи. Вкладывают они туда буйство и прикрываемую "в обычной жизни"розовыми соплями энергетику.
Например, Queen - Innuendo, МумийТролль - Другие Места, Земфира - Небомореоблака. У Кино - Перемен ( оригинальное в OST АССА исполнение, самый тяжевый трек у Кино). И , видимо, зная творчество группы, мы ощущаем переход, ощущаем легкость или тяжесть, непривычную, и оттого интересную. В Битлз тяжеловатые вещи хороши, медитативны.

[Vlad168]

Так-себе резюме...
Ибо в рамках нашей несколькостраничной беседы, я лишь краешком прошёлся по тому, что мне нравится...
Чтобы сложить более полную картинку на этот счёт, вам придётся потрудиться, и поднять (послушать) мои посты в ветках "Hard'n'heavy book" и "Кто что сейчас слушает" данного форума...И всё равно будет неполная картина...А чтобы картинка стала полной, нужно пообщаться лично довольно долго, и даже, возможно, за рюмочкой чая, так сказать))...

А зачем складывать "полную картинку" ?
Такой человек становится уже менее интересен.
Прекрасно понимаю и осознаю, что все мы здесь - айсберги, и своей торчащей в ветке 1/10 или менее частью общаемся друг с другом.
Такое положение меня вполне устраивает.
Ибо интерес к собеседнику сохраняется.

---------- Добавлено в 13:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:28 ----------

В Битлз тяжеловатые вещи хороши, медитативны.

Очень точное наблюдение.
У битлов, и на это обращали внимание, интересный стиль исполнения - вещи быстрые, а исполняют их расслаблено, не напрягаясь.
Этакий, "раздолбайский" стиль - не нужно сильно тужиться и напрягаться при исполнении песен - тогда будет всё очень хорошо.
Это, в частности, и воздействовало на слушателей.

Этот стиль, а также поразительная слаженность многоголосия образовалась у них во время многочисленных выступлений в ночных клубах Гамбурга.
Поэтому на запись первого диска они пришли настолько подготовленными, что записали его всего(!) за десять часов.

Насчёт "Белого Альбома".
Они писали его в разругавшемся состоянии, в студии вместе не собирались, и записывали поодиночке в разных студиях и одновременно.
По этой причине он получился несколько эклектичным, хотя в общем и целом весьма неплох.

Большой мастер не сможет сделать плохую вещь, как бы он не старался - он уже разучился делать плохие вещи.

[osirisss]

С каких это пор мнение большинства является истиной? Тем более для вас? А как же история и мнение большинства?

А вот такая я политическая проститутка...Когда мне удобно, я с большинством)...

---------- Добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:15 ----------

На самом деле, я действительно прекрасно слышу, что Битлы - это рок...А где рок, там и хард-рок, и хэви-метал)...Хард'н'хэви, в общем и целом...
И, как правильно сказал Николай - они (Битлы) есть первопроходцы (по крайней мере одни из...вместе с Роллингами) - следовательно родоначальниками жанра по праву считаются...

---------- Добавлено в 22:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:19 ----------

Этот стиль, а также поразительная слаженность многоголосия

Ну?...А кто из современных исполнителей, кроме рокеров, продолжателей дела Биттлз, может похвастаться слаженным многоголосьем и красивой гармонией?...Неужели мычащие под биток рэперы, или поп-мальчики?...Ведь нет же...

Спойлер: 

[Сеньор Помидор]

osirisss, Вы несгибаемый человек. Спасибо за прямоту!

Битлз это -РОК

Бонусом песню для всех добрых людей ..



«Ты одессит, Мишка, а это значит,
Что не страшны тебе ни горе, ни беда:
Ведь ты моряк, Мишка, моряк не плачет
И не теряет бодрость духа никогда».

[osirisss]

Так и битлов можно аранжировать "под митал".

Дык, потому что однородно это...Одна природа...Одно вытекает из другого...Вы сами, не желая того, подтвердили то, что давно и прочно знает каждый рокер и металлист...
Так же металл хорошо и органично аранжируется симфоническим оркестром, а симфоническая классика - играется металлическими коллективами - по той же причине...
Хотите-не хотите, а симфоническая классика, рок и металл - однокоренные вещи...Из одной гармонии...
Так что, не получается делить Музыку на чёрное и белое ровнёхонько по границам этих жанров, как пытаетесь проделать вы...Повторюсь - граница сия проходит по душам создателей конкретных композиций, по душам композиторов и авторов, но никак не по границам жанров...

[ShuSha]

И, как правильно сказал Николай - они (Битлы) есть первопроходцы (по крайней мере одни из...вместе с Роллингами) - следовательно родоначальниками жанра по праву считаются...

Рок начал зарождаться задолго до Битлов и Роллингов.

[osirisss]

Рок начал зарождаться задолго до Битлов и Роллингов.

Зарождаться да, но это был ещё не рок...Чистый классический рок создали именно Битлы...А блюз и рок'н'ролл предшествовали, конечно, ранее...

[goblin777]

И это не академическая , а именно дворовая музыка.

Нам только созерцать, положив на полку. Критиковать Битлз ну такое, скорее получается, что сам дурак.

Да кто-ж их критикует-то? Это как критиковать Женю Белоусова.
Вот когда их пытаются на пьедестал возвести, возникает недоумение. Лежат на полке себе, имели место быть.

[Vlad168]

Дык, потому что однородно это...Одна природа...Одно вытекает из другого...Вы сами, не желая того, подтвердили то, что давно и прочно знает каждый рокер и металлист...
Так же металл хорошо и органично аранжируется симфоническим оркестром, а симфоническая классика - играется металлическими коллективами - по той же причине...
Хотите-не хотите, а симфоническая классика, рок и металл - однокоренные вещи...Из одной гармонии...
Так что, не получается делить Музыку на чёрное и белое ровнёхонько по границам этих жанров, как пытаетесь проделать вы...Повторюсь - граница сия проходит по душам создателей конкретных композиций, по душам композиторов и авторов, но никак не по границам жанров...

Как вы сами понимаете, есть разный митал - лирические баллады и чернушное рубилово с рыгающим вокалом.
Так вот это рубилово так же относится к симфонической музыке, как я к туарегам жаркой пустыни.
Ну, а лирические миталические баллады сможет сыграть, при наличии в них выраженной мелодии, любой оркестр, и даже, симфонический - только партитуру расписать для него.

То же чёрное рубилово - написать - да с десяток песен можно сразу и не напрягаясь.
Это вам не "Yestarday" сочинить.

Поэтому, воленс-неволенс, граница между Битлами и симфонической музыкой - с одной стороны, и чёрным миталическим рубиловом - с другой, - существует.
И, да,она проходит по массе душ - отделяет светлые души от чёрных.

---------- Добавлено в 20:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:34 ----------

Да кто-ж их критикует-то? Это как критиковать Женю Белоусова.
Вот когда их пытаются на пьедестал возвести, возникает недоумение. Лежат на полке себе, имели место быть.

В консерватории на первом ряду сидит слесарь - жена привела на концерт симфонической музыки.
После концерта говорит - и чего народ так им хлопает и цветы дарит - я напильником не хуже, чем этот хрен в чёрном пиджаке со скрипкой, слева от дирижёра, вжикаю.
Но я-то 8 часов вкалываю, а он - полтора часа.
Не тому хлопают и цветы дарят.

[goblin777]

Vlad168, Ваши аллюзии к совдеповским анекдотикам такое себе.
Быдлз слушали люди определённой исторической эпохи, которые тогда и там жили. Мне ближе Женя Белоусов именно поэтому же.

[Сеньор Помидор]

чернушное рубилово с рыгающим вокалом.

Владимир, ну сколько можно?
Мне, аж брезгливо это читать. Понимаете, я кушаю, а вы опять про рыгающий вокал.
Давайте забудем про эту хрень. Тут такое не слушают.

Я вам вместо рыгающего предлагаю окунуться совсем в другую атмосферу..

Любимая с детства вещица..

[Vlad168]

Владимир, ну сколько можно?
Мне, аж брезгливо это читать. Понимаете, я кушаю, а вы опять про рыгающий вокал.
Давайте забудем про эту хрень.

Меня просто поражает настойчивость, с которой Вячеслав пытается провести знак тождества между битлами и этим миталом.
Ну, куда лезть со своим грязным громыхающим миталическим ведром в светлый и чистый трамвайчик битлов ?
Там уже все места заняты приличными людьми.

....
Добрался до русской классической музыки - Танеев, Аренский, Мясковский, Шебалин, Шапорин и.... Тихон Хренников.

А, Хачатуряна ещё достал с его симфониями из папки.

[Konstrictor]

Зарождаться да, но это был ещё не рок...Чистый классический рок создали именно Битлы...А блюз и рок'н'ролл предшествовали, конечно, ранее...

К слву, Битлы исполняли некоторые песни Чака Берри.
Opera Снимок_2022-07-24_221258_www.google.com.jpg

[Konstrictor]

Быдлз слушали люди определённой исторической эпохи, которые тогда и там жили.

А Моцарта какой эпохи люди сейчас слушают?

Ну, куда лезть со своим грязным громыхающим миталическим ведром в светлый и чистый трамвайчик битлов ?

"Шура, Рио де Жанейро- это хрустальная мечта моего детства, не касайтесь ее своими грязными лапами!"

[goblin777]

А Моцарта какой эпохи люди сейчас слушают?

Любой. Тем и отличается нетленка от социального запроса. Или как там про сиюминутно востребованное.

[Konstrictor]

Любой. Тем и отличается нетленка от социального запроса. Или как там про сиюминутно востребованное.

Верно. Так Битлс тоже нетленка, хотя есть люди которым они не нравятся, как впрочем и Моцарта тоже далеко не все слушают.
А социальный запрос-это не про музыку, это про еду, квартиру и т.д. Вот такие, как "Мираж", Женя Белоусов и прочие, как раз попадают под социальный запрос.

[Vlad168]

Верно. Так Битлс тоже нетленка, хотя есть люди которым они не нравятся, как впрочем и Моцарта тоже далеко не все слушают.
А социальный запрос-это не про музыку, это про еду, квартиру и т.д. Вот такие, как "Мираж", Женя Белоусов и прочие, как раз попадают под социальный запрос.

Был такой композитор в наше время - Эдисон Денисов, так вот он предложил полностью запретить гармоничную музыку и разрешить звучать только атонической и альтернативной музыке.
Это, чтобы сбросить с масс "оковы традиционализма", "пробудить заснувшее мышление".

Впрочем некий переход к традиционализму наблюдается и в пиндосии.
Президент недружественной нам страны СШП заявил, что существуют только 2(!) пола человека.
Насколько мне не изменяет память, раньше они декларировали 26(!) гендерных идентичностей.

[goblin777]

Верно. Так Битлс тоже нетленка,

Да что вы говорите. Музыка молодёжная. И отчего тогда из окон бумбоксов на колёсах не она играет? А жизнь изменилась, условия и сама молодёжь. У них другое в головах. Это нормально.
Сначала битлз, потом аббы с бониэмами, и всё это уже ныне забытое прошлое. Старички по старой памяти слушают, но не молодёжь.

Скажите ещё, что до битлз надо интеллектуально дорасти как меломан и личность, как до Моцарта. Чтоб получилось совсем упорото.

[Konstrictor]

Насколько мне не изменяет память, раньше они декларировали 26(!) гендерных идентичностей.

Давно, чуть не в детстве читал один фант. рассказ, там на далекой планете жили существа которым для продолжения рода необходимо было собрать, не помню, или6 или 8 особей разного пола. Иначе зачатие было невозможно. Чтото похожее. ))