Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2

[osirisss]

Наука ,давно превратилась в религию. Борьба с инакомыслием и обман населения -стали обыденностью!
Я понимаю, что Осирис сталкивался с этим обманом - всю сознательную жизнь.

Да, к сожалению, практика показывает, что "система" лжёт, для поддержания собственной структуры, а внесистемные умы говорят правду, но их не слушают, по большей части, ибо "система" - есть чёткая структура с автоматической подстройкой...

Недавно приводил пример гениального произведения советского кинематографа - "Сказка странствий" - это сверхреалистичное сказочное повествование, так вот там есть как раз пример столкновения мыслящего человека с "системой", прожжённой духом обывательства...Естесственно, герой Миронова - Орландо, проигрывает вчисту́ю это столкновение...Правда "системе" не интересна...



---------- Добавлено в 10:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:19 ----------

osirisss, Что вы думаете о теории Сухоноса ?

Не слыхал, если честно...

[Konstrictor]

Так не бывает. ТПодтверждённая практикой теория есть правило. В котором могут быть исключения. Возможность исключений, вот оно допускается.

Вот я дествую сейчас в соответствии с проверенной практикой, но знаю, что в любой момент то, что вы называете исключением, можем стать правилом.

[goblin777]

Вот я дествую сейчас в соответствии с проверенной практикой, но знаю, что в любой момент то, что вы называете исключением, можем стать правилом.

"Диалектика" в кавычках, но куцая. Вот когда исключение станет правилом, тогда и будет ап чём говорить. А до тех пор это пустой трындёж.
Ежедневно пользуюсь бритвой Оккамы. Полезная штука.

Теории как таковые ещё с мединститута достали.
Когда написано: "Существует несколько теорий...", то это значит: "Мы сами никуя не знаем, но вы должны изложенные точки зрения выучить для экзамена."

[osirisss]

osirisss, Что вы думаете о теории Сухоноса ?

В основном говорит тривиальные вещи ..
Вскользь ознакомился...
Его гипотезы выстроены на основе теории суперструн...Или эфира ..
Да, мне физика эфира ближе Эйнштейновской физики...

[goblin777]

.. в любой момент то, что вы называете исключением, можем стать правилом.

Игорь, теория всегда идёт следом за практикой (опытом, который сын ошибок трудных), чтобы хоть как-то "обосновать" реальность.

Вот грубый примерчик теоретической возможности исключения стать правилом. Слабонервным не смотреть:

Спойлер: 

Из тысячелетней практики известно, что если мужчине сильно ударить по яйцам, возникает сильная боль. Как оказалось, там очень много болевых рецепторов. (Теория подведена.)
Исключение составляют особи, напрочь лишённые мужского достоинства хирургическим путём. В реальности такое исключение не может стать правилом.

[Vlad168]

Это вы бросаете всё в одну корзину - практический профессионализм и наличие дипломов...
Загнанность человека-современного, хомо псевдосапиенса, приводит к тому, что мы слепо доверяемся другому человеку, отдавшись на откуп его титулам и званиям, не вдаваясь особо в подробности...Типа - этот внук знаменитого человека, да к тому же имеет учёную степень историка, а значит то, что он говорит есть истина...В этом нет вашей или моей вины, это инстинкт, от него никуда не денешься...Причём прививается всё ещё со школьной парты - сначала строгий дресс-код и хождение строем...Затем строгая тётя в очках с дипломом заслуженного учителя, с серьёзным видом рассказывает ребятам про самого доброго на свете человека с добрыми глазами, помогающего старикам и детям, смотрящего с хитрым прищуром со всех школьных плакатов...Это уже потом понимаешь, со временем, что тётя с диплломом лгала...Причём не специально, а потому что сама была до этого обманута другими "дядями с дипломами"...

Вот слабое место человечества - то подбрюшье, куда так просто вонзить кинжал...Посмотри́те, и узнайте себя...И не говорите, что это не так, это мы, в своих повседневных делах и мыслях:

Люди - это те же муравьи.
Они не могут жить совершенно отдельно от общества, поэтому у них уже образовался соответствующий поведенческий инстинкт, как бы это обидно не звучало, - инстинкт стада.
Человек без общества - не выживет - и тому есть огромное количество примеров, когда люди в одиночку, попав на необитаемый остров, превращаются в диких животных, теряют все социальные связи, на которых и держится человеческая сущность и человеческое общество.

Знаю только один пример, когда человек, в одиночку попав на необитаемый остров, смог остаться человеком и не превратиться в обычное и асоциальное(!) животное - это Робинзон Крузо.
Но ему очень сильно повезло - он смог перенести с разбитого корабля, выброшенного в прибрежье, много вещей человеческого быта, в том числе и "Библию".
Ему удалось в результате постоянных чтений "Библии" вслух и разговоров с попугаем (другого-то обеседника не было) не оскотиниться и не потерять человеческий облик, не превратиться в асоциальное животное.

"Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя".
Человек - это социальное животное и ему требуется общение с себе подобными, более того, окружающая социальная среда очень сильно действует на человека - и это очень хорошо продемонстрировал ролик.
Это уже заложено в поведенческих инстинктах - "все побежали и я побежал".
Если бы "он" не побежал - возможно бы оказался в совсем негативных обстоятельствах.

Человек - это социальное животное, имеющее оболочку живтного млекопитающего и групповой инстинкт самосохранения, иначе бы он не выжил как вид.
Всё это осталось и от этого никуда не деться.
Нужно иметь железный характер и волю, чтобы в любых обстоятельствах не оскотиниться, а остаться "человеком разумным".

---------- Добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:41 ----------

Если бы хотел серьёзно, отучился бы на историка, чтобы сам. И то. Историки срутся постоянно, и мудохают друг друга пруфами типа археологии и прочего "достоверного".
Какое нах достоверное? Вы про девяностые можете достоверно рассказать, даже если жили? Нет. Куча доков никогда не будет доступна.

Историк, если хочет жить нормально, должен примыкать к какой-то из исторических школ и в соответствии с правилами и установками этой школы излагать свои мысли и соображения.
Печатать свои труды, участвовать в конференциях, в семинарах, публиковаться в научных сборниках.
В противном случае - это заурядный учитель истории в школе со всеми вытекающими.

В своё время с интересом читал в литературе излагавшиеся споры норманистов и антинорманистов.

[goblin777]

В своё время с интересом читал в литературе излагавшиеся споры норманистов и антинорманистов.

Игры разума.
В "Заповеднике гоблинов" Саймака классно описан диспут насчёт творчества Шекспира в харчевне студгородка ))

[Vlad168]

Игры разума.

Весь наш Мир - это "игры" Разума (Высшего), в том числе и мы все.
Случайностей в нашем мире нет - "Случайность - это непознанная закономерность".

[goblin777]

Весь наш Мир - это "игры" Разума (Высшего), в том числе и мы все.

Не, я про бытовуху. Когда остроконечники с тупоконечниками враждуют. От совсем нефиг делать.

[osirisss]

Люди - это те же муравьи.
Они не могут жить совершенно отдельно от общества, поэтому у них уже образовался соответствующий поведенческий инстинкт, как бы это обидно не звучало, - инстинкт стада.
Человек без общества - не выживет - и тому есть огромное количество примеров, когда люди в одиночку, попав на необитаемый остров, превращаются в диких животных, теряют все социальные связи, на которых и держится человеческая сущность и человеческое общество.

Знаю только один пример, когда человек, в одиночку попав на необитаемый остров, смог остаться человеком и не превратиться в обычное и асоциальное(!) животное - это Робинзон Крузо.

Ему удалось в результате постоянных чтений "Библии" вслух и разговоров с попугаем (другого-то обеседника не было) не оскотиниться и не потерять человеческий облик, не превратиться в асоциальное животное.

Ну, этот персонаж, хоть и имевший прототип, всё же вымышленный...
А я вам могу предоставить сколь угодно много реальных примеров, когда человек превращался в животное, находясь в социуме...Ими переполнены зоны и тюрьмы пожизненников...Так что и здесь правила не получается...
Отшельники же уходят из социума, и не теряют человеческого лица...Скорее исключения, конечно...

---------- Добавлено в 20:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:44 ----------

Да, человек, безусловно, в основной массе своей - стадное животное...Иначе невозможно было бы одному персонажу однажды поставить под ружьё практически всю Германию, например...

---------- Добавлено в 20:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:54 ----------

Игры разума.

Скорее перебранка сказочников)...

[goblin777]

Скорее перебранка сказочников)...

В том числе и про Высший Разум.
Умственные спекуляции.

[Konstrictor]

"Большие рыбы косяками не ходят"(с)

Ходят. Например акулы- молот.

[osirisss]

В том числе и про Высший Разум.
Умственные спекуляции.

Что, человек самое разумное существо во Вселенной?...

[Konstrictor]

Вот когда исключение станет правилом, тогда и будет ап чём говорить. А до тех пор это пустой трындёж.

Так вроде вопрос пыл про "свободно мыслить", а не про свободу самовыражения...

[goblin777]

Ходят. Например акулы- молот.

Да, стаями, как волки. Но они же все в стае одного размера. А речь о крупной рыбе, то есть больше остальных, подобных себе )

[Konstrictor]

в одиночку, попав на необитаемый остров, превращаются в диких животных,

А почему это плохо? Смотря для кого.))

Человек - это социальное животное и ему требуется общение с себе подобными, более того, окружающая социальная среда очень сильно действует на человека

Да, это случайная мутация, которая отличается от прочих мутаций тем, что может уничтожить планету на которой возникла.

иначе бы он не выжил как вид.

Для планеты это был бы лучший вариант.

[goblin777]

Так вроде вопрос пыл про "свободно мыслить", а не про свободу самовыражения...

"Когда это было?"(с) Ю.В. Черномырдин.
Мне казалось, что мы плавно перешли (или тупо съехали) на обсуждение других вопросов.

---------- Добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:53 ----------

Что, человек самое разумное существо во Вселенной?...

Да он на планете своей далеко не образец для подражания. О разуме речи нет в плане человеков.

[Konstrictor]

Случайностей в нашем мире нет - "Случайность - это непознанная закономерность".

Случайности- закономерно спланированные возможности для увеличения количества вариантов и уменьшения их спрогнозированности.

[goblin777]

Для планеты это был бы лучший вариант.

Вот, вот где экстремизм и склонность к геноциду в абсолютном масштабе, исключительно с благими целями, что самое страшное в таких задвигах. Деятели недавнего прошлого рядом не валялись.

[Konstrictor]

Не для себя же... "Не корысти ради, а токмо..."

---------- Добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:59 ----------

Деятели недавнего прошлого рядом не валялись.

"Жаль на меня невовремя накинули аркан
Я б засосал стакан, и в Ватикан!"
))