Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2

[Konstrictor]

Со вкусом макарон.
Спагетти-соус-жвачка.

"Люблю я макароны
Хоть говорят они меня погубят..." ))

Стал межблоки ставить дешёвые и погрязней ,потом акустический кабель за 30 рублей - метр из плохо очищенной меди.

Мне знакомый рассказывал, как начитавшись где-тособирал себе межблочники и кажется акустические кабели из небольших отрезков разных кабелей с разными проводниками в хаотическом порядке: кусок меднго,потои аллюминий, потом серебро и т.д. И говорит ему понравилось.

Смотря как резать. Если вы эквалайзером обрезаете, то в зависимости от крутизны среза (1-й порядок, второй и тд до отвесной стены) то на фейдере 16 кГц он захватывает и 13.

Никак не резать. Просто на чистом тоне не слышу Вч после 14кгц, а скорее и после 12ти. Но слышу если в наушниках завал на ВЧ. На дальних именно.как бы, вроде там ничего и не играет, но пространство есть. А при спаде- как будто стенку приблизили.

[Пяпа]

Никак не резать. Просто на чистом тоне не слышу Вч после 14кгц, а скорее и после 12ти. Но слышу если в наушниках завал на ВЧ. На дальних именно.как бы, вроде там ничего и не играет, но пространство есть. А при спаде- как будто стенку приблизили.

Я так себя проверил. Пустил трек Грузитна, обсуждаемый ранее, со спектром ло 48 (!) кГцЮ рип с винила, ВЧ треск и все такое. Далее в Изотопе (или любои другом серьезном аудио редакторе) включаю эквалайзер в ВЧ области с крутизной спада 96 дБ на октаву (а это по сути отвесная стенка). Далее, двигая полку по АЧХ туда-сюда, включаю выключаю байпас, закрываю глаза, и слушаю с какой частоты я не слышу, что спектр обрезан сверху. Я выяснил, что с 14 кГц я уже не слышу, что там что-то сверху обрезали.

[Thorch's]

Я так себя проверил. Пустил трек Грузитна, обсуждаемый ранее, со спектром ло 48 (!) кГцЮ рип с винила, ВЧ треск и все такое. Далее в Изотопе (или любои другом серьезном аудио редакторе) включаю эквалайзер в ВЧ области с крутизной спада 96 дБ на октаву (а это по сути отвесная стенка). Далее, двигая полку по АЧХ туда-сюда, включаю выключаю байпас, закрываю глаза, и слушаю с какой частоты я не слышу, что спектр обрезан сверху. Я выяснил, что с 14 кГц я уже не слышу, что там что-то сверху обрезали.

Вы профессионал, вы громкий, громчайший звук выносите ежедневно, вам по полватта уже в затычки мало, а мы, тру-удифилы, в такой тишине живем , что слышу только собственный пульс в ушах, да собаку на другой улице иногда, через квартал, ну из дому, через закрытые окна). ( фактически она тише кулера ноутбука гавкает, тише комариного писка, но зараза так выводит).Соответственно и в звуке всякие мелочи бывает досаждают, которых для 99,999% даже аудифилов несущественны.

[Konstrictor]

А вдруг вам бургер лучше черной икры на вкус?

А что, это не так?

[osirisss]

А где смайлики ?
Это вроде как шутка ?

---------- Добавлено в 06:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 06:48 ----------

А вдруг вам бургер лучше черной икры на вкус?

Что значит "вдруг"?))...

---------- Добавлено в 07:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 06:53 ----------

Свежие девайсы это как сорта российского сыра - все по сути одинковые, чуть солонее, чуть горше, чуть слаще - но все по уровню на самом деле довольно высоки. Вот и рождается типа - а хрен ли перебирать, всё от наушников идёт. Неправда это. Если плеер мутный, то никакие наушники не вытащат из него микродетальность, а если резкий как понос, то и самые мягкие наушники не спасут, всё равно результат будет швах.

А, так называемая "мутность" с "резкостью" современного плеера не от наушников ли идёт, случаем?...Не от того ли, что, к примеру, аудиофил, в загонах своих, подцепил к малышу - пятидесятимилливаттному плееру, лопухи изодинамические (или что другое, не подходящее его мощности...тугокачаемое), которые стационарным усилком нужно качать...и жалуется на "муть" плеера, выплёвывая в сеть 'икспердное" мнение, индуцирующее всё остальное...нездоровое сообщество?...Не?...

---------- Добавлено в 07:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 07:07 ----------

Ведь "резкость/муть" плеера - это опять же - субъектив...не подтверждённый никакими измерениями - один говорит "муть", другой - "ничего подобного"...всё как обычно...

[Konstrictor]

Интеллигенты , так всегда делают. Здесь нечего стыдиться .

Делают, или выражаются? А главное, чтоб не произошла подмена понятий - Интеллигент и интеллектуал.
Потому что интеллектуал может выразиться такими словами, которыми интеллигенту страшно даже подумать.

Сигналы, обработанные эквалайзером отстают относительно других частот. Вот и появляются зажержки по фазе. Если не применять специальных мер. Например, спец. задержка и остальных частот.

Может поэтому не пользуюсь эквалайзером. Кроме сужения дин. диапазона, или все вместе. В любом случае не зная причины и фактически не понимая ничего в схемотехнике и в нюансах оцифровки и обратно, слышу только деградацию звука при включении эквалайзера. Я называю это грязь, не в смысле искажений, а в смысле какого-то конфликта в звуке, который сжирает объем, естественность звука. Это все в портативе. На стаце чуть поправляю тембра и заметной деградации не происходит, только на пользу.

Дитиринг это не украшение записи, а вынужденная мера для большей слышимости слабых сигналов при цифровых обработках при понижении битности, например с 24 до 16 бит

А почему бы вместо этого не понижать битность при цифровых обработках, а лучше не производить никаких обработок .

[osirisss]

Если только для теХ кто окромя " плавленного" ,под "три топора" в студенческие годы..Голодные,не пробовал.
Впрочем и любителей фекалий на земле тоже предостаточно.Как и идиотов,в том числе и форумных.

Это из серии - "все вы чурки, кроме я"...Либо опять же, к упомянутым басням Крылова (что-то он в ходу у нас тут, в последнее время)..."чем кумушек считать, трудиться, не лучше ль на себя, Kumа, оборотиться?"...

[Konstrictor]

Впрочем и любителей фекалий на земле тоже предостаточно.Как и идиотов,в том числе и форумных.

А вы себя к которому типу относите? ))

[Пяпа]

А почему бы вместо этого не понижать битность при цифровых обработках, а лучше не производить никаких обработок .

А где такое есть? Везде обработки. Без них ну ни как. Материал приходит допустим в 24/48. Далее его обрабатывают, причем внутренние операции в секвенсоре происходят на еще большей битности. Затем его понижают, допустим для Ютуба или для СД или отдать заказчику. Проект держат как пришло в 24/48, либо файл готовый в 24/48, мало ли потом попросят рихтануть.

Вообще без обработок это прямая запись на ленточный магнитофон, без эквалайзеров, без компрессоров. Много ли таких записей вы найдете?

[Konstrictor]

А где такое есть? Везде обработки.

А поломать на хрен всё. В смысле привычки удобные.

Вообще без обработок это прямая запись на ленточный магнитофон, без эквалайзеров, без компрессоров.

Именно так, только на каждый инструмент своя дорожка, или лента. Чтоб режиссеру оставалось только распределить это в нужных пропорциях по каналам настроив уровень. И все это в аналоге. Потом перед записью на носитель оцифровать. Всё. Может тогда и "популярных" исполнителей стало бы поменьше, и не надо было бы рыться в тонне говна, чтоб найти что-то стоящее

[Сеньор Помидор]

не надо было бы рыться в тонне говна, чтоб найти что-то стоящее

Увы , это относится ко всем сферам бытия.
Мы все дальше и дальше от акта сотворения мира..

[Сеньор Помидор]

Пяпа, Вам удается иногда поспать ? Вы какой то вездесущий )) Наверное вам интересно жить !

[Alex_Nsk]

Любые улучшайзеры цифровые уводят от "высокой верности". Просто потому что меняют исходный звук
Соответственно, применять по необходимости или по личному вкусу.
1. Дизеринг в рокбокс был нужен только при воспроизведении треков с разрядностью более 16 бит, т.к внутри облочки такое принудительно урезалось до выходного стандарта 16х44. Поэтому он в меню отключаемый. Замеры его влияния были в теме по проекту алексмод, много много лет назад. И сводились к очень небольшому увеличению шумовой полки на УВЧ (выше 18кГц)
Если вы слышите негативное влияние от включения режима дизеринга, то я не удивлюсь что вы можете отличать, скажем, звучание плеера ориентированного по магнитным линиям поля земли и поперек. И тому подобные мелочи, моему восприятию, скажем, тупо недоступные. Я бы назвал это "проклятием аудиофила"
Сейчас, кстати рокбокс расшарили и он уже не режет все жестко на устройствах которые понимают формат выше 16бит, так что дизеринг на них в принципе не нужен.
2. При задирании добротности фильтра-полки в эквалайзере рокбокс на АЧХ в точке среза появляется выброс. Особенности реализации в оболочке.

[Сеньор Помидор]

Я бы назвал это "проклятием аудиофила"

Это не только проклятье , но и постоянная новизна данная нам в ощущениях !
Про аудиофила не скажешь ,что у него за мылился глаз (ух)..
Там постоянная , проточная вода...

[Thorch's]

Придуманая "панацея" работает. Перекодировать всё теперь придётся. В любом случае, что бы послушать. Так пока и не выяснили, почему после апконверта в 24/192 происходят такие слышимые изменения. Если апконверт был 24/96, или скржем даунверт в 24/96 из настоящего 24/192, никаких чудес, играет как оригинал, немного хуже по частотке, и сильно хуже по глубине и объему. Из апконверта 192 кгц получается мрЗ с потерями по некоторым обертонам, тембрам, окраскам( в первую очередь), но при этом гораздо лучше с проработкой и глубиной , чем у оригинала. Бас теряет густоту, но получает проработку. Окраски добавляет при воспроизведении сам плеер, но именно столько, сколько должно быть в оригинале. Нет лишней насыщености, которая делает звук трудным для потребления.
При возросшей глубине и эшелонизации, как будто фирменый фабричный компакт слушаешь.

[sanmigel]

Дигму на эндгейм заводят обычные аудиофилы.

Кстати, прибарахлился я тут недавно

Я какой аудиофил, значит?

---------- Добавлено в 09:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:43 ----------

А что, это не так?

Очень часто так.
Но, о чем я постоянно говорю, "мне нравится больше" это вовсе не синоним "это объективно лучше".

[Vlad168]

А поломать на хрен всё. В смысле привычки удобные.

Именно так, только на каждый инструмент своя дорожка, или лента. Чтоб режиссеру оставалось только распределить это в нужных пропорциях по каналам настроив уровень. И все это в аналоге. Потом перед записью на носитель оцифровать. Всё. Может тогда и "популярных" исполнителей стало бы поменьше, и не надо было бы рыться в тонне говна, чтоб найти что-то стоящее

Достаточно интересный репортаж с фото со студии Abbey Road.
https://mobile-review.com/articles/2...bey-road.shtml
Старое работоспособное оборудование не выбрасывают, а используют его.
"В Abbey Road используется много старой техники. Не потому, что здесь экономят, а потому, что надежная техника прошлых лет и сегодня работает как надо."
Пол - паркетный, под ударной установкой ковер на полу, на стойке висит немерянное количество наушников, среди них Beyerdynamic DT150.

Одна из прибамбасин, которые они используют
https://www.eventideaudio.com/rackmount/dsp4000/

Впрочем, часть оборудования подробно снято - можно посмотреть.

Есть работа с аналоговым звуком и цифровым (ну, куда уж без этого теперь).

[Alex_Nsk]

Thorch's, если вы реально слышите подобные игрища, возможно что ваш усилительный тракт такой себе, ибо реагирует на изменения ВЧ спектра помех по входу деградацией\улучшением слышимого.
Также возможны вопросы к алгоритмам преобразования цифрового..

[Thorch's]

Кстати, прибарахлился я тут недавно

Я какой аудиофил, значит?

---------- Добавлено в 09:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:43 ----------


Очень часто так.
Но, о чем я постоянно говорю, "мне нравится больше" это вовсе не синоним "это объективно лучше".

Если сможете "завести" R3 - обычным будете)) рядом аля Санса который, я не знаю)
"Мне нравится больше, и значит объективно лучше" - это разве не так, если всё это относительно более высокого уровня референса?
Был звук так себе, в мрз плеере, гораздо хуже стационарного проигрывателя и фирменого диска. Перекодировал, получил звук на уровне этого стационарного проигрывателя и фирменого диска, и даже лучше, т.к. есть нюансы, которые и могу объективно считать лучше без привязки к каким то особенностям личных притязаний. Которые скажем, ну требования что бы бас был масштабным , прозрачным, а не тупо долбил "кирпичем по головам"

[osirisss]

Я какой аудиофил, значит?

Шестого разряда)...