Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 595 из 910 ПерваяПервая ... 95 495 545 585 591 592 593 594 595 596 597 598 599 605 645 695 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11,881 по 11,900 из 18181
  1. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Тула
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,347
    Репутация
    13602 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    До элементарной дудочки-свирели человек может и сам додуматься, орган - это очень сложное механическое устройство - тут без внешних сил не обойтись.
    Орган просто множество дудочек плюс меха для накачки воздуха.
    Ответить с цитированием
     

  2. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Дело не столько в конструкции "дудочек-свирелей", сколько в математической точности частотного ряда нот...
    Ну и, конечно, инженерное построение орга́на даёт свой эффект...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  3. Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост

    Vlad168 (01.01.2023)

  4. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,694
    Репутация
    68598 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Пяпа Посмотреть сообщение
    Орган просто множество дудочек плюс меха для накачки воздуха.
    А самолёт - это просто труба с крыльями, двигателем и пропеллером.

    ---------- Добавлено в 18:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:10 ----------

    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Дело не столько в конструкции "дудочек-свирелей", сколько в математической точности частотного ряда нот...
    Ну и, конечно, инженерное построение орга́на даёт свой эффект...
    Так мало этого, нужно, чтобы орган соответствовал акустическому пространству собора, чтобы звучал как надо.
    Поэтому органы разные строят.
    Я не специалист по органам - сам его не построю.

    Но, было дело, был у меня дома некоторое время какой-то ямаховский синтезатор с полноразмерной клавиатурой и кучей режимов звуковоспроизведения. Переключил его в режим церковного органа и оттягивался на нём в своих духовных импровизациях.

    ---------- Добавлено в 18:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:17 ----------

    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Немного конспирологии...
    Ваш покорный слуга считает орга́н - в числе прочих акустических музыкальных инструментов, доставшихся нам от прошлой цивилизации, уничтоженной и растоптанной, но не сгинувшей окончательно...
    Современная нотация оттуда же...
    Я бы вообще сопоставил орган с египетскими пирамидами.
    Орган, как и пирамиды, переводят человека в трансцендентное состояние.
    Спойлер: 
    iRiver SlimX IMP-900
    iRiver iFP-795

    IconBit HDM505HDMI
    Sony CD WALKMAN D-NE830
    iRiver IMP-250
    Creative ZEN Vision:M

    HiFiMAN 601 LE(Rockbox с 0.12 601)
    iBasso DX50(Rockbox с 1.8.0)

    Cowon D2(Rockbox c 2.59)
    Sansa Clip+

    AKG K272 HD*, ATH-ANC7*, ATH-ANC7b*, Beyerdynamic DT770 PRO 250 Ohm*, Beyerdynamic DT250/250 Ohm*, Ritmix RH-508*
    Sennheiser MX 400/375/IE4

    Walnut V2, Zishan Z1, Zishan Z3
    FiiO E7, Ampapa A1, Little Bear B-1

    * - с недеструктивным модом
    Ответить с цитированием
     

  5. Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост

    Thorch's (01.01.2023)

  6. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    69
    Сообщений
    946
    Репутация
    26467 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    принесла вместо скуШных "наших" классиков, винилы с "Bon Jovi" и "Ласковым маем"...Вот, с этого ключевого момента и началась моя "кривая дорожка" меломана-протестанта)...
    А, так вот где "собака порылась!" Ласковый май, стало быть....Бон Жови... это конечно истинные рокеры! ))
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Ваш покорный слуга считает орга́н - в числе прочих акустических музыкальных инструментов, доставшихся нам от прошлой цивилизации, уничтоженной и растоптанной, но не сгинувшей окончательно...
    Кто бы сомневался?! Тем более, что орган точно достался от предков. ))

    ---------- Добавлено в 17:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:41 ----------

    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Орган, как и пирамиды, переводят человека в трансцендентное состояние.
    Мухоморы- тоже, причем гораздо дешевле...Где же наш уважаемый и любимый товарищ, который по мёду и малине... Давненко не видил. Надеялся, хоть на Новый год удостоит вниманием.
    Спойлер: 
    Yamaha DVD-s663/Dune HD Smart H1/ Yamaha RX-V663/ Yamaha NS-777.
    / Walnut Hi-Fi v2/ Thomson PDP 2812/Samsung YH- J70/YH-J50/Microsoft Zune 30/ Ziku HD-X9/Toshiba gigabeat S30/ Archos Gmini XS 100
    WRZ X6/ Nature Power HT-90/Senfer EN900/TRN V90/ Einsear T2/ KZ ZSN Pro(mod)/ CVJ Csa/ .ASK/ Beyerdynamic DX 160IE
    Ответить с цитированием
     

  7. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Thorch's (01.01.2023), Сеньор Помидор (02.01.2023)

  8. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    69
    Сообщений
    946
    Репутация
    26467 (0)
    По умолчанию
    Спойлер: 
    Yamaha DVD-s663/Dune HD Smart H1/ Yamaha RX-V663/ Yamaha NS-777.
    / Walnut Hi-Fi v2/ Thomson PDP 2812/Samsung YH- J70/YH-J50/Microsoft Zune 30/ Ziku HD-X9/Toshiba gigabeat S30/ Archos Gmini XS 100
    WRZ X6/ Nature Power HT-90/Senfer EN900/TRN V90/ Einsear T2/ KZ ZSN Pro(mod)/ CVJ Csa/ .ASK/ Beyerdynamic DX 160IE
    Ответить с цитированием
     

  9. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    osirisss (02.01.2023), Thorch's (02.01.2023)

  10. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,694
    Репутация
    68598 (0)
    По умолчанию
    Проверил, как влияет на звук инструмента атака.

    Тестовый трек с четырьмя одиночными ударами по четырём томам разной тональности. По панораме звучат справа налево.
    Длительность каждого удара с затуханием(!) 1178 мс.

    1-й эксперимент
    Убрал из звука каждого удара первые 3 мс.

    Результат:
    Различимость томов, то, что это удары по томам, осталась. То есть томы, как инструменты, опознаются.
    Что изменилось.
    1) Исчез звук начального удара барабанной палочкой по тому.
    2) Заметно подрезались высокие частоты
    3) Ухудшилось распознавание местоположения каждого тома


    2-й эксперимент
    Убрал первые 10 мс - вплоть до начала "статического" колебательного процесса - ВЧ ещё больше подрезались. 1-й и 3-й пункты из первого эксперимента выражены ещё сильнее.
    Но томы как инструменты опознаются.

    3-й эксперимент
    Заменил резкую атаку на плавное нарастание звука - первые 30 мс.
    Длительность звука удара вместе с атакой и затуханием - 1178 мс.
    В результате:
    1) ВЧ подрезались с 20 кГц до 12,5 кГц - получилось такое достаточно басовитое и "мутное" звучание
    2) Распознаваемость томов резко ухудшилась - нет первого резкого и высокочастотного удара палочкой по тому - понятно, что бьют по какому-то барабаноподобному инструменту, но можно понять, что бьют не по томам, а по ударному инструменту весьма похожему на литавры.
    3) Определение места нахождения каждого инструмента резко ухудшилось.

    Использовал Sound Forge 10.0.

    Итоги.
    При замене атаки на плавное нарастание звука распознавание ударного инструмента (тома) резко ухудшается, можно сказать, что идентифицировать эти ударные инструменты как томы практически невозможно.
    Атаки - это высокочастотные части звука инструмента.
    При изменении вида атаки с резкого на плавный, высокие частоты подрезаются и ухудшается определение расположение инструмента на панораме (на сцене).
    Могу, также предположить, что атака томов - это не 3 или 10 мс, а примерно 30 мс.
    Последний раз редактировалось Vlad168; 01.01.2023 в 22:36.
    Спойлер: 
    iRiver SlimX IMP-900
    iRiver iFP-795

    IconBit HDM505HDMI
    Sony CD WALKMAN D-NE830
    iRiver IMP-250
    Creative ZEN Vision:M

    HiFiMAN 601 LE(Rockbox с 0.12 601)
    iBasso DX50(Rockbox с 1.8.0)

    Cowon D2(Rockbox c 2.59)
    Sansa Clip+

    AKG K272 HD*, ATH-ANC7*, ATH-ANC7b*, Beyerdynamic DT770 PRO 250 Ohm*, Beyerdynamic DT250/250 Ohm*, Ritmix RH-508*
    Sennheiser MX 400/375/IE4

    Walnut V2, Zishan Z1, Zishan Z3
    FiiO E7, Ampapa A1, Little Bear B-1

    * - с недеструктивным модом
    Ответить с цитированием
     

  11. Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Konstrictor (02.01.2023), osirisss (02.01.2023), Thorch's (02.01.2023)

  12. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Тула
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,347
    Репутация
    13602 (0)
    По умолчанию
    Vlad168, ух ты, давайте ваши треки я послушаю. Интересно же.
    Ответить с цитированием
     

  13. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,694
    Репутация
    68598 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Пяпа Посмотреть сообщение
    Vlad168, ух ты, давайте ваши треки я послушаю. Интересно же.
    https://yadi.sk/d/6oeOv2bu2PDWDQ
    Спойлер: 
    iRiver SlimX IMP-900
    iRiver iFP-795

    IconBit HDM505HDMI
    Sony CD WALKMAN D-NE830
    iRiver IMP-250
    Creative ZEN Vision:M

    HiFiMAN 601 LE(Rockbox с 0.12 601)
    iBasso DX50(Rockbox с 1.8.0)

    Cowon D2(Rockbox c 2.59)
    Sansa Clip+

    AKG K272 HD*, ATH-ANC7*, ATH-ANC7b*, Beyerdynamic DT770 PRO 250 Ohm*, Beyerdynamic DT250/250 Ohm*, Ritmix RH-508*
    Sennheiser MX 400/375/IE4

    Walnut V2, Zishan Z1, Zishan Z3
    FiiO E7, Ampapa A1, Little Bear B-1

    * - с недеструктивным модом
    Ответить с цитированием
     

  14. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    69
    Сообщений
    946
    Репутация
    26467 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    https://yadi.sk/d/6oeOv2bu2PDWDQ
    Это с VPN
    Opera Снимок_2023-01-01_225414_disk.yandex.ru.jpg
    Это без:
    Opera Снимок_2023-01-01_225525_yadi.sk.png
    При всем уважении и схожести в оценке реальности и музыке в частности, позволю заметить что на международной площадке, этичнее было бы выкладывать ссылки доступные всем.
    Спойлер: 
    Yamaha DVD-s663/Dune HD Smart H1/ Yamaha RX-V663/ Yamaha NS-777.
    / Walnut Hi-Fi v2/ Thomson PDP 2812/Samsung YH- J70/YH-J50/Microsoft Zune 30/ Ziku HD-X9/Toshiba gigabeat S30/ Archos Gmini XS 100
    WRZ X6/ Nature Power HT-90/Senfer EN900/TRN V90/ Einsear T2/ KZ ZSN Pro(mod)/ CVJ Csa/ .ASK/ Beyerdynamic DX 160IE
    Ответить с цитированием
     

  15. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    69
    Сообщений
    946
    Репутация
    26467 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Могу, также предположить, что атака томов - это не 3 или 10 мс, а примерно 30 мс.
    Можно ли предположить, что с уменьшением диаметра рабочей поверхности длительность атаки также уменьшится?

    ---------- Добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:13 ----------

    osirisss - Чтобы вы сказали по поводу следующей мысли?
    Очень может быть, что физики открыли не все энергии и взаимодействия. Дежавю, исчезающие предметы, двойники, которые понятия не имеют о существовании друг друга, призраки – все это может оказаться проявлением неизвестных частиц и энергий. Просто пока нет инструмента, чтобы это измерить. Не хватает энергии. Или нужен в принципе другой инструмент. Вообразим, например, что есть такое понятие, как «душа», у нее есть энергия, и есть частицы, которые эту энергию переносят.

    Слово «душа» все чаще фигурирует в исследованиях физиков. Упомянутый Джо Дэвис говорит о «термодинамической душе»: это «энергетическая память» хоть человека, хоть камня, которая делает одушевленной всю Вселенную. Идея одушевленности мира следует из принципов квантовой механики: фотон каким-то образом «сознательно» выбирает свой путь от лампы до страниц вашей книги. Если попытаться проконтролировать дорогу каждого фотона, они поменяют свое поведение – «ребята, за нами следят».

    Заметьте, о цифре ни слова... ))
    Спойлер: 
    Yamaha DVD-s663/Dune HD Smart H1/ Yamaha RX-V663/ Yamaha NS-777.
    / Walnut Hi-Fi v2/ Thomson PDP 2812/Samsung YH- J70/YH-J50/Microsoft Zune 30/ Ziku HD-X9/Toshiba gigabeat S30/ Archos Gmini XS 100
    WRZ X6/ Nature Power HT-90/Senfer EN900/TRN V90/ Einsear T2/ KZ ZSN Pro(mod)/ CVJ Csa/ .ASK/ Beyerdynamic DX 160IE
    Ответить с цитированием
     

  16. Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    osirisss (02.01.2023), Thorch's (02.01.2023), Vlad168 (02.01.2023)

  17. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Тула
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,347
    Репутация
    13602 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Konstrictor Посмотреть сообщение
    При всем уважении и схожести в оценке реальности и музыке в частности, позволю заметить что на международной площадке, этичнее было бы выкладывать ссылки доступные всем.
    Пшифон пробывали? не подводил. или вот ссылка 7 метров весит. можно проверить антивирусом

    ---------- Добавлено в 01:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:54 ----------

    С выводами вашими, Влад, полностью согласен.
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Могу, также предположить, что атака томов - это не 3 или 10 мс, а примерно 30 мс.
    Где-то так. Если обрезать 30 в начале, еще понятно, что это том. Если обрезать 50 мс, я уже с трудом догадываюсь, что это том. Помогает поднять эквалайзером 12 кГц на 12 или больше дБ. Если обрезать более 50, или сразу 80, то это литавры, а не том.

    Звук рояля не так легко "испортить". Обрезать нужно аж 80-100 мс (0.1 секунда), если мы берем ноту на середине клавиатуры, и 30 мс в высоких регистрах. При обрезании атаки уходит характерный звук как бы деревянного удара молоточка по струне и получается просто "гудок". Думаю с акустической гитарой будет тоже самое, лень было искать отдельно гитарную партию. Скрипку "испортить" трудней. Если нота протяжная, то сколько не обрезай, скрипка угадывается, хотя звучит странно. Электро гитара с дисторшеном тоже самое.

    Можно было забросить в секвенсор мультрек с ударкой, басом, скрипкой, флейтой, баяном, балалайкой, домрой, перкуссией. Есть такие у меня записи с моих концертов. Затем на каждой дорожке руками обрезать все паузы и все лишнее, что бы каждая нота была отдельно. Затем выделить все получившиеся кусочки и общим скопом обрезать 30 мс в начале на всех звуках. И послушать микс, что дает обрезание атак на всех инструментах. Но это тоже мне лень делать, кусок неблагодарной работы.
    Последний раз редактировалось Пяпа; 02.01.2023 в 02:04.
    Ответить с цитированием
     

  18. Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Konstrictor (02.01.2023), osirisss (02.01.2023), Vlad168 (02.01.2023)

  19. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Konstrictor Посмотреть сообщение
    А, так вот где "собака порылась!" Ласковый май, стало быть....Бон Жови... это конечно истинные рокеры! ))
    Не знаю уж, как БорЖоми, но вот Ласковый Лай - стопудовый рок...
    Вспомните - "белллые розы, белллые розы, беззащитны шипы"...Ну рокешник же, махровый)...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  20. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Konstrictor (03.01.2023), Thorch's (02.01.2023)

  21. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Художник
    Адрес
    планета земля
    Сообщений
    1,540
    Репутация
    146953 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Не знаю уж, как БорЖоми, но вот Ласковый Лай - стопудовый рок...
    Вспомните - "белллые розы, белллые розы, беззащитны шипы"...Ну рокешник же, махровый)...
    Коль такая байда пошла - вот самый рокерный рокер))))

    Спойлер: 
    ~ Silentium est aurum ~
    Ответить с цитированием
     

  22. Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    osirisss (02.01.2023), Thorch's (02.01.2023), Vlad168 (02.01.2023), Пяпа (02.01.2023)

  23. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Konstrictor Посмотреть сообщение
    Заметьте, о цифре ни слова... ))
    Цифры 0 и 1 в электронных приборах - вещь весьма условная...Это всего лишь цифровая форма выражения...Лишь форма...
    Тут больше подходит "плюс" и "минус"..."правда/ложь"...Это два противоположных устойчивых состояния электронной ячейки-триггера...
    Спойлер: 

    Ток (не важно какой величины), течёт...или заряд (не важно, какой величины) сосредоточен - либо у одного транзистора (условный плюс, минус, единица, ноль, не важно), либо у другого (условный минус, плюс, ноль, единица)...Главное, что эти два состояния триггера - это есть две противоположности...И на их единстве и одновременной противоположности построено всё...Всё по Гегелю...Диалектика - закон единства и борьбы противоположностей...Так что нет здесь ничего противоестественного, как пытаются это выставить воинственные аудиофилы-аналогофилы...Всё тут логично и не противоестественно...
    Инженеры, физики-лирики и математики, просто взяли его на вооружение, и убедительно доказали, что закон работает...Реально работает...

    Последний раз редактировалось osirisss; 02.01.2023 в 08:21.
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  24. Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост

    Пяпа (02.01.2023)

  25. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Нью-Мехзаводское
    Возраст
    45
    Сообщений
    533
    Репутация
    35177 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Цифры 0 и 1 в электронных приборах - вещь весьма условная...Это всего лишь цифровая форма выражения...Лишь форма...
    Тут больше подходит "плюс" и "минус"..."правда/ложь"...Это два противоположных устойчивых состояния электронной ячейки-триггера...
    Спойлер: 

    Ток (не важно какой величины), течёт...или заряд (не важно, какой величины) сосредоточен - либо у одного транзистора (условный плюс, минус, единица, ноль, не важно), либо у другого (условный минус, плюс, ноль, единица)...Главное, что эти два состояния триггера - это есть две противоположности...И на их единстве и одновременной противоположности построено всё...Всё по Гегелю...Диалектика - закон единства и борьбы противоположностей...Так что нет здесь ничего противоестественного, как пытаются это выставить воинственные аудиофилы-аналогофилы...Всё тут логично и не противоестественно...
    Инженеры, физики-лирики и математики, просто взяли его на вооружение, и убедительно доказали, что закон работает...Реально работает...

    А основа всех процессов - Движение.
    Без Движения нет ничего, а только Ничего и есть.
    дача Вертепа &телега Вертепа
    Спойлер: 
    Dехр HF001+Topping NX1+FAMTTXv.2+насадки JBL)+24bitFlac
    Стац: +LM4***+4хHWC8-12MA300
    Ответить с цитированием
     

  26. Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост

    Vlad168 (02.01.2023)

  27. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,694
    Репутация
    68598 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Konstrictor Посмотреть сообщение
    Это с VPN
    Вложение 351977
    Это без:
    Вложение 351978
    При всем уважении и схожести в оценке реальности и музыке в частности, позволю заметить что на международной площадке, этичнее было бы выкладывать ссылки доступные всем.
    Игорь, написал в личку.

    ---------- Добавлено в 12:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:00 ----------

    Цитата Сообщение от Konstrictor Посмотреть сообщение
    Можно ли предположить, что с уменьшением диаметра рабочей поверхности длительность атаки также уменьшится?
    Полагаю, что так оно и есть.

    ---------- Добавлено в 12:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:02 ----------

    Цитата Сообщение от Пяпа Посмотреть сообщение
    При обрезании атаки уходит характерный звук как бы деревянного удара молоточка по струне и получается просто "гудок". Думаю с акустической гитарой будет тоже самое, лень было искать отдельно гитарную партию. Скрипку "испортить" трудней. Если нота протяжная, то сколько не обрезай, скрипка угадывается, хотя звучит странно. Электро гитара с дисторшеном тоже самое.
    "Странные" и незнакомые звучания инструментов при отсутствии атак или изменении их формы как раз и говорят о том, что инструменты, всё-таки, распознаются слушателем по атаке, а не по "телу" звука.

    ---------- Добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:08 ----------

    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Главное, что эти два состояния триггера - это есть две противоположности...И на их единстве и одновременной противоположности построено всё...Всё по Гегелю...Диалектика - закон единства и борьбы противоположностей...
    Двоичная логика - это частный случай, ну, например, восьмеричной логики, которой мы, вообще-то говоря, зачастую пользуемся в своей жизни, в жизни, которая построена на образном существовании, образном общении, образном мышлении.
    При всём моём уважении к Гегелю и прочим мыслителям, они значительно упростили картину мира и рассматривали лишь часть множества представлений, хотя, не исключаю, что вполне осознавали это и понимали, что мир гораздо сложнее и принципы его существования не упираются в двоичную логику.
    Сейчас это уже начинают понимать и даже реализовывать, хотя бы, например, в квантовых компьютерах.

    Уже писал ранее - повторю

    Спойлер: 

    О "добре" и "зле"

    В человеческом обществе существует бинарное представление о воздействии на самого человека внешних обстоятельств, которые расцениваются как "добро" и "зло".
    Это достаточна грубая и достаточно примитивная логическая система.
    Очень редко бывает "абсолютное" добро или "абсолютное" зло. Зачастую в негативе есть доля позитива, и наоборот - в позитиве есть доля негатива.
    Поэтому более полная, с точки зрения логики, будет следующая система логических градаций;
    1) ПОЗИТИВ (П=100%)
    2) ПОЗИТИВ с оттенком НЕГАТИВА (П=80%, Н=20%)
    3) Скорее ПОЗИТИВ, нежели НЕГАТИВ ( П=60%, Н=40%)
    4) Не ПОЗИТИВ и не НЕГАТИВ (П=50%, Н=50%)
    5) Скорее НЕГАТИВ, нежели ПОЗИТИВ (П=40%, Н=60%)
    6) НЕГАТИВ с оттенком ПОЗИТИВА (П=20%, Н=80%)
    7) НЕГАТИВ (Н=100%)
    8 ) НЕОПРЕДЕЛЁННОСТЬ

    (Величины в процентах - условные, приведены для наглядности).

    Это уже не двоичная логика, а "восьмеричная" логика - логика, которая позволяет в некотором виде смоделировать систему принятия решений человеческим разумом. Эта система более приближена к Космической Логике, к Космическому Разуму.

    Следует, однако, заметить, что негатив, в человеческом представлении, как правило, перевешивает; более предпочтителен позитив в негативе, нежели негатив в позитиве.
    "Ложка дёгтя может испортить бочку мёда".

    Почему это так - требует отдельного рассмотрения и осмысления.
    Возможно, что ПОЗИТИВ воспринимается человеком как нормальная и естественная ситуация, как само собой разумеющаяся. НЕГАТИВ, так уже сложилась (тысячелетиями !) человеческая логика, воспринимается как "нештатная" ситуация - выходящая за рамки стандартной и приемлемой для человека.
    Но, если более внимательно проанализировать различные жизненные ситуации, в которые попадает человек, то можно убедиться в том, что при сбалансированном и гармоничном подходе к этим событиям, человеком используется именно эта восьмеричная логика.

    Всё вышеописанное является частным случаем нечёткой логики, которая уже давно используется в экспертных системах. В этой нечёткой логике существует понятие лингвистической переменной, которая может принимать словесные значения. При этом эти словесные значения представляют из себя фиксированное(!) множество.
    Например, чай: "горячий", "очень горячий", "холодный", "тёплый", "не горячий", "не очень горячий", "совсем холодный" и пр.
    Здесь лингвистическая переменная - "чай", и приведены её значения.
    Количество значений лингвистической переменной - ограничено и фиксировано, но оно может увеличиваться за счёт "обучения" экспертной системы.

    Если "зло" исчезнет, необходимо, чтобы его место заняло нечто другое, которое будет в противовес "добру", иначе будет нарушен вселенский баланс. Как это будет называться, что это будет по сути и как оно будет взаимодействовать с "добром" и людьми ?
    "Зло" нужно расщепить.
    Вместо его грубого проявления должно быть более тонкое его проявление, проявление видоизмененного "зла", которое будет оказывать аналогичное "злу" мобилизующее, обучающее, направляющее действие, но его воздействие на душу человека не должно выражаться в страданиях. Это должно быть нечто иное.
    "Расщеплению зла" может, в частности, способствовать изменение системы логики человека - переход её от бинарного вида - к множественному. Тогда воздействие будет то же самое, а реакция на это воздействие будет несколько иная - более гармоничная, приближённая к космическому сознанию.
    Что нужно для перехода человечества от бинарной логики к многомерной ? Наверно уже с детских лет необходимо обучать маленьких, что мир - не "черно-белый", а "цветной". Впрочем, ребёнок, пока не прошёл обучение в социальном обществе, именно так и представляет мир - цветным и многомерным. И он гораздо ближе к Высшему Разуму, нежели взрослые. Следовательно, необходимо так построить обучение и воспитание детей, чтобы не загубить это первозданное представление о мире.
    Но для этого необходимо, чтобы и взрослые перешли на многомерную логику и изменили свои воззрения на окружающий мир и общество - в сторону их первозданности и приближенности к Богу.

    Чтобы запустить эти процессы, необходимо как-то стимулировать людей.
    Что человек больше всего боится ? Болезней и смерти. А этому подвержены на Земле все материальные тела в животном и растительном мире.
    Если Мир на Земле перейдёт от материального состояния в нематериальный - вопрос бессмертия будет решён положительно.
    Возврат человека в нематериальное состояние - это возврат его в то состояние, в котором находился Адам до своего "грехопадения".
    Спойлер: 
    iRiver SlimX IMP-900
    iRiver iFP-795

    IconBit HDM505HDMI
    Sony CD WALKMAN D-NE830
    iRiver IMP-250
    Creative ZEN Vision:M

    HiFiMAN 601 LE(Rockbox с 0.12 601)
    iBasso DX50(Rockbox с 1.8.0)

    Cowon D2(Rockbox c 2.59)
    Sansa Clip+

    AKG K272 HD*, ATH-ANC7*, ATH-ANC7b*, Beyerdynamic DT770 PRO 250 Ohm*, Beyerdynamic DT250/250 Ohm*, Ritmix RH-508*
    Sennheiser MX 400/375/IE4

    Walnut V2, Zishan Z1, Zishan Z3
    FiiO E7, Ampapa A1, Little Bear B-1

    * - с недеструктивным модом
    Ответить с цитированием
     

  28. Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост

    Thorch's (02.01.2023)

  29. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Двоичная логика - это частный случай, ну, например, восьмеричной логики, которой мы, вообще-то говоря, зачастую пользуемся в своей жизни, в жизни, которая построена на образном существовании, образном общении, образном мышлении.
    При всём моём уважении к Гегелю и прочим мыслителям, они значительно упростили картину мира и рассматривали лишь часть множества представлений, хотя, не исключаю, что вполне осознавали это и понимали, что мир гораздо сложнее и принципы его существования не упираются в двоичную логику.
    Да упирается, док, упирается...
    Спуститесь до того, из чего состоит, например, "аналоговая" магнитная плёнка...А состоит она из магнитных доменов...
    А магнитный домен - это два противоположных магнитных полюса...это две противоположности...Скопившиеся в разных участках плёнки согласно намагниченности, как и нули с единицами скапливаются в разных участках файла - в итоге мы слышим звук...
    И так во всём - дуальность...Каждая частица имеет античастицу...И т д...
    Фундаментально мир дуален...Из фундаментальной дуальности выходит потом вся бесконечная палитра цветов и полутонов...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  30. Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост

    Thorch's (02.01.2023)

  31. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Тула
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,347
    Репутация
    13602 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    "Странные" и незнакомые звучания инструментов при отсутствии атак или изменении их формы как раз и говорят о том, что инструменты, всё-таки, распознаются слушателем по атаке, а не по "телу" звука.
    Давайте сделаем наоборот. Обрежем тело и хвост, оставим только атаки. Узнаются инструменты? Просто привычка, музыкальная память. И атака нужна и тело и эхо. Без эха тоже крайне не комфортно, звук сухой, а в безэховой камере не возможно находиться. Привычка и память.
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Следует, однако, заметить, что негатив, в человеческом представлении, как правило, перевешивает; более предпочтителен позитив в негативе, нежели негатив в позитиве.
    "Ложка дёгтя может испортить бочку мёда".

    Почему это так - требует отдельного рассмотрения и осмысления.
    Возможно, что ПОЗИТИВ воспринимается человеком как нормальная и естественная ситуация, как само собой разумеющаяся. НЕГАТИВ, так уже сложилась (тысячелетиями !) человеческая логика, воспринимается как "нештатная" ситуация - выходящая за рамки стандартной и приемлемой для человека.
    Может это исходит из первобытных времен? Из-за тревожности? Когда все спокойно и мамонты далеко, все спокойно, это позитив и ничего делать не надо. Поэтому человек и не реагирует. А если какой-то шорох, шум, это опасность и организм сразу мобилизуется, быстро реагирует, иначе возможно угроза жизни.Антенны "тревожности" настроены на опасность. А антенн "спокойствия" нету.

    ---------- Добавлено в 12:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:57 ----------

    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Поэтому более полная, с точки зрения логики, будет следующая система логических градаций;
    1) ПОЗИТИВ (П=100%)
    2) ПОЗИТИВ с оттенком НЕГАТИВА (П=80%, Н=20%)
    3) Скорее ПОЗИТИВ, нежели НЕГАТИВ ( П=60%, Н=40%)
    4) Не ПОЗИТИВ и не НЕГАТИВ (П=50%, Н=50%)
    5) Скорее НЕГАТИВ, нежели ПОЗИТИВ (П=40%, Н=60%)
    6) НЕГАТИВ с оттенком ПОЗИТИВА (П=20%, Н=80%)
    7) НЕГАТИВ (Н=100%)
    8 ) НЕОПРЕДЕЛЁННОСТЬ
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Спуститесь до того, из чего состоит, например, "аналоговая" магнитная плёнка...А состоит она из магнитных доменов...
    А магнитный домен - это два противоположных магнитных полюса...это две противоположности...Скопившиеся в разных участках плёнки согласно намагниченности, как и нули с единицами скапливаются в разных участках файла - в итоге мы слышим звук...
    И так во всём - дуальность...Каждая частица имеет античастицу...И т д...
    Фундаментально мир дуален...Из фундаментальной дуальности выходит потом вся бесконечная палитра цветов и полутонов...
    Ферромагнетики намагничиваются не как о или 1, а с разной степенью. Вот как таблица у Влада. И синусоида тоже это плюс/1/позитив и одновременно минус/0/негатив. Есть переход через ноль, это ничего/начало/вакуум, золотая середина. И промежуточные значения.

    ---------- Добавлено в 12:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:02 ----------

    Цитата Сообщение от Konstrictor Посмотреть сообщение
    Можно ли предположить, что с уменьшением диаметра рабочей поверхности длительность атаки также уменьшится?
    Еще влияет сильно звукоизвлечение музыканта. С какой скоростью он бьет по пластику. От музыканта очень сильно зависит какая там будет атака и все остальное.
    Ответить с цитированием
     

  32. Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Thorch's (02.01.2023), Vlad168 (02.01.2023), Сеньор Помидор (02.01.2023)

  33. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Пяпа Посмотреть сообщение
    Ферромагнетики намагничиваются не как о или 1, а с разной степенью. Вот как таблица у Влада. И синусоида тоже это плюс/1/позитив и одновременно минус/0/негатив. Есть переход через ноль, это ничего/начало/вакуум, золотая середина. И промежуточные значения.
    Не ухватили...Думайте фундаментальнее...Все эти синусоиды с переходами нуля, степени намагниченности - это уже производные...это поведение скоплений дуальных частиц - это уже видимый глазу и слышимый уху макромир...

    ---------- Добавлено в 19:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:07 ----------

    Вот, полусумасшедший академик, похоже, ухватил суть {примерно с 25-й, 40-й, 50-й минуты):
    Спойлер: 
    Последний раз редактировалось osirisss; 02.01.2023 в 12:49.
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  34. Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост

    Thorch's (02.01.2023)

  35. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,694
    Репутация
    68598 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Пяпа Посмотреть сообщение
    Давайте сделаем наоборот. Обрежем тело и хвост, оставим только атаки. Узнаются инструменты? Просто привычка, музыкальная память. И атака нужна и тело и эхо. Без эха тоже крайне не комфортно, звук сухой, а в безэховой камере не возможно находиться. Привычка и память.
    Я уже в ходе экспериментов пробовал слушать атаки - 30 мс, не говоря уж о 10 или 3-х - это звуковой "микромиг", который слух/мозг не успевает обработать.
    Но когда за атакой идёт тело звука, то один и тот же звук но с разной атакой будет отличаться - то есть в памяти запоминаются и обрабатываются все фрагменты звука - атака, тело, затухание - как бы коротки по длительности они ни были.
    Спойлер: 
    iRiver SlimX IMP-900
    iRiver iFP-795

    IconBit HDM505HDMI
    Sony CD WALKMAN D-NE830
    iRiver IMP-250
    Creative ZEN Vision:M

    HiFiMAN 601 LE(Rockbox с 0.12 601)
    iBasso DX50(Rockbox с 1.8.0)

    Cowon D2(Rockbox c 2.59)
    Sansa Clip+

    AKG K272 HD*, ATH-ANC7*, ATH-ANC7b*, Beyerdynamic DT770 PRO 250 Ohm*, Beyerdynamic DT250/250 Ohm*, Ritmix RH-508*
    Sennheiser MX 400/375/IE4

    Walnut V2, Zishan Z1, Zishan Z3
    FiiO E7, Ampapa A1, Little Bear B-1

    * - с недеструктивным модом
    Ответить с цитированием
     

  36. Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост

    Thorch's (02.01.2023)

Reply To Thread
Страница 595 из 910 ПерваяПервая ... 95 495 545 585 591 592 593 594 595 596 597 598 599 605 645 695 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 33 (пользователей: 0 , гостей: 33)

Похожие темы

  1. Ответов: 22010
    Последнее сообщение: 27.10.2021, 22:25
  2. Вертеп первертов
    от kosyakman в разделе Флейм
    Ответов: 19984
    Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13
  3. Ответов: 19997
    Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10
  4. Ответов: 20000
    Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения