Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2

[goblin777]

Вот зря меня зацепили, хотел уже не встревать...
Я никогда не писал про тренировку эмоций, а про тренировку мыслей и музыкального IQ. В музыке не только эмоции, но и мысль, идея, Я это повторял неоднократно, но вы почему-то не замечаете.

Вы все видео Сталкера смотрели? Ответ предсказуем- "нет, не хочу тратить время на ерунду." - Если так, то не делайте выводов не углубляясь в тему.

Зацепил, потрындеть захотелось )))

Музыкальный IQ?! Мысли, идеи?! Какие они такие, у обывателя в ответ на музыку идёт индивидуальный ассоциативный ряд в голове. Картинки и ощущения.
Слава показательно про конвейер на заводе написал. Или что, либретто надо обязательно читать перед прослушиванием? Ну бред же.

Это вы, музыканты профдеформированные, думаете мыслями: "я бы эту ноту не так взял, и паузу чутка продлил, а вот тут не так ударил.." Или из академичности чего, какие там переходы грамотные и прочее. Как разбор Бременских музыкантов. Нормальному челу этого не надо, он музыку слушает.

Не должен, не должен обычный чел что-то натужное из себя выдавливать, "искусствоведом" становиться. Произведение должно быть понятно без слов и пояснений. А иначе это лажа.

Звиняйте, Сталкера все-все выпуски смотреть сил нет. Вы сами смотрите все выпуски людей, которых считаете некомпетентными, пустыми популистами и хайповщиками? Это же невыносимо, и деньги за такое не платят.

[Konstrictor]

Вы сами смотрите все выпуски людей, которых считаете некомпетентными, пустыми популистами и хайповщиками?

Нет. Не смотрю. Но в постах не осуждаю и не называю их дивайсы дешманскими или никчемными.

думаете мыслями: "я бы эту ноту не так взял, и паузу чутка продлил, а вот тут не так ударил.."

Бывает такое, но далеко не всегда. Например Пинк Флоид воспринимаю целиком, не для на инструменты и даже не отделяя вокал от инструментов. Все единое целое, постоянно перетекающее из одного состояние в другое и меняющее форму и соответственно ауру, и заставляющее сопереживать. Подчеркиваю- сопереживать, а не доставлять удовольствие себе любимому.

[goblin777]

Нет. Не смотрю. Но в постах не осуждаю и не называю их дивайсы дешманскими или никчемными.

Бывает такое, но далеко не всегда. Например Пинк Флоид воспринимаю целиком, не для на инструменты и даже не отделяя вокал от инструментов. Все единое целое, постоянно перетекающее из одного состояние в другое и меняющее форму и соответственно ауру, и заставляющее сопереживать. Подчеркиваю- сопереживать, а не доставлять удовольствие себе любимому.

Игорь, я ведь не понтуюсь. Только трезвый здравый подход, соответственно уровня звука.
Если не могут отличить одни наушники от других, или различия незначительны, люди путаются, есть явные претензии, и т.д., выводы печальные в плане уровня наушников. Сколько бы ни стоили, дрянь и дешман по сути.
Методика проведения сравнительных тестов Сталкера вообще за гранью. Писать много надо, не буду.

Нормальные девайсы играют так, как будто их и нет вовсе. Незаметны. Пока их не поменяют на "обычные".

Вот поверх нулячих Сеннхов ХД 600 лежат наушники мамы за 200 - 300 рублей для просмотра телевизора. Вполне себе ничего, подключал к усю и плееру, можно слушать музыку.
Играют ли они в 100 раз хуже Сеннхов (если исходить из цены)? Нет.

Спойлер: 

Однако звук у тех и других критики не выдерживает. Можно ли слушать? Можно, если больше ничего нет, если без вариантов. Но ну накуй такую жизнь, такой звук. Похороны панка. Зачем, если становится грустно от гнетущего ощущения, что вместо саунда слышишь туфту?

Приличное аудио не предмет роскоши типа яхт и вилл, а тривиальная бытовая техника. Которую при желании может иметь каждый, вторичка или умельцы в помощь.

Из чебурах только Стаксы 009 ничё так показались. Но и у них не всё в порядке, с низами плохо.
Так что подавляющее большинство чебурах считаю никчёмными. Деньги ничего не значат в этом плане. Ничего личного. Одни сожаления и разочарования.


Сопереживать музыке значит получать максимальное удовольствие, если что. Чем труднее и болезненнее к катарсису, тем круче. Садо-мазо наше всё. Самый крутой гедонизм. Спалились )))

[Vlad168]

На хорошем сетапе хорошая музыка в хорошем качестве гораздо сильнее вставляет.
Противоречий нет. Или, по-вашему, есть?

Есть.
Ещё раз акцентирую внимание на том, что самая важная часть сетапа/связки - голова владельца.
Если эта голова может создать свой мир на базе того же смартфона и штатных вкладышей, и слушать в этом мире музыку - честь и хвала владельцу этой головы.
Для безголового любая суперсистема всего лишь будет издавать приятные для его слуха звуки, и не более того.
При этом не имеет значения хороша ли будет музыка или плоха - главное, чтобы звуки приятно щекотали слух.

Насчёт "самовоспитания" - конечно, индивид должен развиваться, а не пребывать постоянно в поленообразном состоянии.
Тогда и в музыке начнёт что-то понимать, и она перестанет быть для него примитивным физиологическим процессом, как и все прочие физиологические процессы организма.

По поводу "прослушивания музыки как профессионал" - тут всё не так просто, как может представиться.
Есть, конечно, профессионалы, которые уже не могут на автомате не отслеживать все исполнительские техники - таким сочувствую.
Знаю случай, когда музыкант в ветке по полтиннику так и написал - ему нужно такое звучание от связки с полтинником, чтобы он мог хорошо слышать партию бас-гитары (он - басист).

А так - да, я уже писал, что развитой подход при прослушивании музыки - многослойный - и всё идет на автомате - без напрягов и внутренних усилий.
Не нужно тужиться и пыжиться при прослушивании даже серьёзной музыки.
Нужно, всё-таки, понимать её, и не говорить, например, что сороковая симфония Моцарта - это весёлая музыка.

[goblin777]

Ещё раз акцентирую внимание на том, что самая важная часть сетапа/связки - голова владельца.

Нужно, всё-таки, понимать её, и не говорить, например, что сороковая симфония Моцарта - это весёлая музыка.

Голова в широком понимании или есть, или её нет и не будет. Это данность, для взрослых.

Если кому-то весело от сороковой симфонии Моцарта, то лишь бы в радость.

[Vlad168]

Голова в широком понимании или есть, или её нет и не будет. Это данность, для взрослых.

Любую голову, как и всякий прочий член организма, можно развить - было бы желание.

[goblin777]

Любую голову, как и всякий прочий член организма, можно развить - было бы желание.

Зачем? Чтобы стать искусствоведом? Об этом выше написал, от души.
И вообще, тиктокер бесперспективен, а умный и так хорош )))

[Vlad168]

Зачем? Чтобы стать искусствоведом? Об этом выше написал, от души.
И вообще, тиктокер бесперспективен, а умный и так хорош )))

Если у кого-то есть большое желание стать искусствоведом - почему бы и нет ?
Но развитие головы вовсе не предполагает автоматическое превращения её владельца в искусствоведа.
И почём вы знаете, как искусствоведы слушают музыку ?
Среди них встречается немало нормальных людей.

[goblin777]

..Среди них встречается немало нормальных людей.

)))

"Искусствовед" всего лишь профессия для заработка денег на хлеб насущный. Как адвокат или стоматолог. В обязанности входит знать всякие ненужные обычному человеку заморочки. Подчеркну, ненужные обычному человеку, который на этом не зарабатывает, заморочки.
Они не обязаны тащиться от произведений искусства, они должны знать про него в подробностях. Работа такая. Не более.

[osirisss]

и не говорить, например, что сороковая симфония Моцарта - это весёлая музыка.

А почему нет?...
Если не весёлая, то не грустная уж точно...
Ассоциативный ряд у каждого свой...
Вот и парни так же мыслят...

[Сеньор Помидор]

Веселое, оно и в Африке -веселое!

[Damned1]

Произведение должно быть понятно без слов и пояснений. А иначе это лажа.

Зашел к вам на огонёк, снова.. Даже не знаю о чем спор, но увидел фразу и стало плохо Что это за чушь!? Искусство принадлежит народу.. это оттуда же.. Никому оно не принадлежит и произведение не обязано быть понятным. Кто то понимает Стравинского?! А авангард?)) Художник нарисовал, как ему вздумалось, ибо он творец и хай что там думают. В музыке так же. Или скажем высокая мода? Есть она? Да есть, а кто то ее носит? Нет, кому она нужна.. Но кто сказал что ээто лажа? Это искусство для модельеров, портных и т.д и т.п.
У нас снежок пошёл, эх хоть бы побольше. устал от однодневной серости.

p.s. Рекомендую!

Вложение 340680

[Vlad168]

"Искусствовед" всего лишь профессия для заработка денег на хлеб насущный. Как адвокат или стоматолог. В обязанности входит знать всякие ненужные обычному человеку заморочки. Подчеркну, ненужные обычному человеку, который на этом не зарабатывает, заморочки.
Они не обязаны тащиться от произведений искусства, они должны знать про него в подробностях. Работа такая. Не более.

Кроткие и умные искусствоведы, которым наверно уже икается, могут с полным основанием сказать про разные "ненужные обычному человеку заморочки" звучания, которые здесь обсуждаются далеко не первый год.
Абсолютно то же самое могут сказать и смартофононосители-смартфонослушатели про эти самые заморочки со звучанием, которые здесь изрядно муссируются.
Так что, давайте любить белых и пушистых искусствоведов.

---------- Добавлено в 18:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:07 ----------

Зашел к вам на огонёк, снова.. Даже не знаю о чем спор, но увидел фразу и стало плохо Что это за чушь!? Искусство принадлежит народу.. это оттуда же.. Никому оно не принадлежит и произведение не обязано быть понятным. Кто то понимает Стравинского?! А авангард?)) Художник нарисовал, как ему вздумалось, ибо он творец и хай что там думают. В музыке так же. Или скажем высокая мода? Есть она? Да есть, а кто то ее носит? Нет, кому она нужна.. Но кто сказал что ээто лажа? Это искусство для модельеров, портных и т.д и т.п.

Есть созидатели/творцы, а есть потребители. Творец не может перестать творить, потребитель не может перестать потреблять. Это их кредо.
Для кого творит творец ?

Чаще всего - по заказу того, кто дал деньги под это творение.
Композиторам, например, Россини, Доницетти, Беллини директоры оперных театров заказывали для своих театров писать оперы.
Тот же Россини - писал оперы под заказ и премьеры его опер обычно проваливались (впрочем не только у него), а на следующих представлениях той же оперы в том же театре - полный аншлаг и получасовые апплодисменты с криками "браво".

Джек Лондон содержал свою семью и кучу родственников на гонорары от своих книг. У него была норма - написать в день не менее 20 листов, независимо ни от чего. Он эту норму железно выполнял.

Но, например, Ван Гог - не мог не писать свои произведения. Его содержал его брат Винсент.
Когда у Ван Гога не было холстов и денег, чтобы их купить - писал на всём, что попадалось под руку - даже на газетах. А плодотворность у него была огромной. Иногда в день писал по полотну.
И даже ночью. Многие из его произведений не дожили до наших дней - рассыпались в прах.

Незабвенный Рихард Вагнер пользовался покровительством баварского короля, который специально выстроил театр для его опер и обеспечивал финансовую часть его постановок.

Короче говоря, творец творит иногда для себя, иногда - для людей - всё зависит от конкретных обстоятельств.

[Сеньор Помидор]

Есть созидатели/творцы, а есть потребители.

Так о чем и речь! Творец от дивайса не зависит. У него сетап интегрирован в подкорку.
Потребитель же -зависим от внешних устройств.

По большому счету, индустрия предлагает массу протезов для таких обделенных.
Это наверное даже гуманно, но порождает иллюзию приобщенности к магистральным течениям -человеческой мысли.
Вырви у такого провода из ушей и ВСЕ! Он обесточен.
У нормальных же людей -стерео в голове!
Вот где настоящая автономность и самодостаточность !

[Thorch's]

Музыка хорошо начинает цеплять с того уровня, на котором о качестве звука говорить не приходится. Просто там кроме смысла ловить нечего, и моск сам выхватывает мелодию и ритм, абстрагируясь от сплошной фальши на всём.
Если сетап высокопривет файный, то моск уже доверяет ушам и полноценно анализирует звучание, т.е. начинает по-взрослому спрашивать как с понимающего, со звучания, "за базар". И находит до чего докопаться. То ВЧ жирноваты, то НЧ суховаты, то СЧ подгорели и на переходной панча нету хрящика. Немногие бывалые сетапы , но могут, размазать моск по стенке. Как сетапотворец говорю.

[osirisss]

Музыка хорошо начинает цеплять с того уровня, на котором о качестве звука говорить не приходится.

Именно...Мысль автора доходит и с жёлтых потрёпанных временем страниц, и с новенькой гладкой лощёной финской офсетной бумаги с суперобложкой...
А удифилы всё пытаются выискать скрытый сакральный смысл, вкладываясь в свежие издания, внюхиваясь в бумагу, пробуя её на хруст...вглядываясь в слова, а некоторые и в буквы...Всё не найдут свой грааль...
Мол - кажется эта буква стои́т не на своём месте, ей не хватяет тембральной достоверности с эшелонизацией...суховата она...

Спойлер: 

[Damned1]

Кроткие и умные искусствоведы, которым наверно уже икается, могут с полным основанием сказать про разные "ненужные обычному человеку заморочки" звучания, которые здесь обсуждаются далеко не первый год.
Абсолютно то же самое могут сказать и смартофононосители-смартфонослушатели про эти самые заморочки со звучанием, которые здесь изрядно муссируются.
Так что, давайте любить белых и пушистых искусствоведов.

---------- Добавлено в 18:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:07 ----------



Есть созидатели/творцы, а есть потребители. Творец не может перестать творить, потребитель не может перестать потреблять. Это их кредо.
Для кого творит творец ?

Чаще всего - по заказу того, кто дал деньги под это творение.
Композиторам, например, Россини, Доницетти, Беллини директоры оперных театров заказывали для своих театров писать оперы.
Тот же Россини - писал оперы под заказ и премьеры его опер обычно проваливались (впрочем не только у него), а на следующих представлениях той же оперы в том же театре - полный аншлаг и получасовые апплодисменты с криками "браво".

Джек Лондон содержал свою семью и кучу родственников на гонорары от своих книг. У него была норма - написать в день не менее 20 листов, независимо ни от чего. Он эту норму железно выполнял.

Но, например, Ван Гог - не мог не писать свои произведения. Его содержал его брат Винсент.
Когда у Ван Гога не было холстов и денег, чтобы их купить - писал на всём, что попадалось под руку - даже на газетах. А плодотворность у него была огромной. Иногда в день писал по полотну.
И даже ночью. Многие из его произведений не дожили до наших дней - рассыпались в прах.

Незабвенный Рихард Вагнер пользовался покровительством баварского короля, который специально выстроил театр для его опер и обеспечивал финансовую часть его постановок.

Короче говоря, творец творит иногда для себя, иногда - для людей - всё зависит от конкретных обстоятельств.

Да, обстоятельства всегда есть, но творец творит для себя, в первую очередь.. Не надо сводить все к меркантильным интересам. Творец тем и отличается от ремесленника, что сначала появляется мысль, творение а потом показать работу, найти ценителя. Ремесленник же отталкиаается от заказа .

[Vlad168]

Да, обстоятельства всегда есть, но творец творит для себя, в первую очередь.. Не надо сводить все к меркантильным интересам. Творец тем и отличается от ремесленника, что сначала появляется мысль, творение а потом показать работу, найти ценителя. Ремесленник же отталкиаается от заказа .

Если Россини и других оперных композиторов, которые писали шедевральные(!) оперы на заказ, называть ремесленниками - категорически не согласен.
Творческий гений тоже хочет пить-есть и обеспечивать семью - его планида такая.
Другое дело, что гения не всегда посещает муза, поэтому и могут выходить из-под его руки достаточно средние вещи.
Процесс творчества - независимо от его области, хотя бы в том же портативе, приносит не только радость от свершённого, но и, чего уж лицемерить, определённое финансовое вознаграждение.
Ну а знаменитые скрипичные мастера делали свои чУдные скрипки исключительно для себя ?

"Не продаётся вдохновенье, но можно рукопись продать".

Не вижу в этом ничего зазорного - так всегда было во все времена и будет далее.

[Damned1]

Если Россини и других оперных композиторов, которые писали шедевральные(!) оперы на заказ, называть ремесленниками - категорически не согласен.

А что, профессионал своего дела должен гадость делать? Они и делали на совесть..

---------- Добавлено в 17:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:26 ----------

Творческий гений тоже хочет пить-есть и обеспечивать семью - его планида такая.

Хочет, но когда не на заказ, то и голодным часто остается, ибо делал не на заказ. Отсюда и пословица: Художник должен быть голодным, ибо когда он становится ремесленником то и уровень творчества падает..

---------- Добавлено в 17:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:31 ----------

Процесс творчества - независимо от его области, хотя бы в том же портативе, приносит не только радость от свершённого, но и, чего уж лицемерить, определённое финансовое вознаграждение.

Творчество в портативе? Это что то новое!

[Сеньор Помидор]

так всегда было, во все времена и будет далее.

Есть масса гениев ,которым не повезло с монетизацией.
И ничего -творят просто так. По другому не могут.

Продажные гении ,тоже существуют.
Мир гениев разнообразен..