Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2

[sanmigel]

Ну, практически , наушники без демпфирования от SE давали просто грохочущее бухающее месиво.

Мне и физическим законам абсолютно по барабану на какие то ваши личные ощущения в каком то конкретном случае.

Этот же и любой источник, к этим же наушикам подключал через РР - чудеса - звук чистейший и точнейший(!), никакого демпфирования не надо - всё чудесно контроллируется электрическими сигналами.

Органы чувств подсказали, что используя разные усилители, получается разный результат.
Откуда моментально была рождена идея, что это "АБСОЛЮТНО ТОЧНО РАЗНОЕ ПОВЕДЕНИЕ ИЗЛУЧАТЕЛЯ ПРИ РАЗНОЙ СХЕМОТЕХНИКЕ УСИЛИТЕЛЯ".
Thorch's, вы неоригинальны.
Предки религию изобрели еще несколько десятков тысяч лет назад.

А так да, это оно в чистом виде.
Пошли предки на охоту, поскользнулся вождь, измазался в кабаньем г..не, охота была удачной.
И с тех пор на протяжении 5000 лет предки перед каждой охотой мазались кабаньим г..ном.

Как вы вообще SE от РР не различаете, мне не понять.

А что там различать? Схемотехника различная, нагрузка ведет себя одинаково.
Thorch's, а в вашей теории с усилком в классе D как себя нагрузка ведет???

[Thorch's]

Не поверите, увидев массу, я так же могу заявить, что она попадает под действие всемирного закона тяготения!

Звук колонки издают?
Издают.
Значит, ШЕВЕЛЯТСЯ.
Thorch's, то что вы это не замечаете, этого факта не отрицает.

Да кто ж вам в голову то так нагадил.....
ФИ работает ВСЕГДА, независимо от громкости. Он может ПЕРЕСТАТЬ НОРМАЛЬНО РАБОТАТЬ, когда проходящий по нему объем воздуха уже свистеть начнет.

Зачем свистеть!? движение воздуха показатель.
В моём случае, я трогаю динамики руками - ближе к подвесу даже нет вибраций, ближе к катушке есть.
Площадь динамиков позволяет им так работать, при такой громкости, в комнате кричать приходиться, если что, и на предметах вокруг вибрации от звука есть. А ФИ ничего не гоняет туда-сюда. А если и микроны какие то там двигаются, воздуха, объема корпуса достаточно, этим пренебречь.
Например, ход катушки +/- 0,015 мм, какое движение воздушных масс будет в ФИ !? тоже около этих 0,015 мм туда/сюда. И если дырки заткнуть, не измениться ни-че-го. Но пусть открытые будут.

[sanmigel]

Ну не всё же ломать шаблоны "материалистам", хотя забавно наблюдать, как они неуклюже ворочаются в своих скорлупках, пытаясь хоть как-то найти хоть какие-то аргументы, привлекая на свою сторону всю "научную материалистическую рать".

Аргументы против чего???
Против 2*2=5...ну 6,7,...?
Тут ничего и не придумаешь лучше учебника математики для младших классов.

[Thorch's]

Мне и физическим законам абсолютно по барабану на какие то ваши личные ощущения в каком то конкретном случае.

Органы чувств подсказали, что используя разные усилители, получается разный результат.
Откуда моментально была рождена идея, что это "АБСОЛЮТНО ТОЧНО РАЗНОЕ ПОВЕДЕНИЕ ИЗЛУЧАТЕЛЯ ПРИ РАЗНОЙ СХЕМОТЕХНИКЕ УСИЛИТЕЛЯ".
Thorch's, вы неоригинальны.
Предки религию изобрели еще несколько десятков тысяч лет назад.


А что там различать? Схемотехника различная, нагрузка ведет себя одинаково.
Thorch's, а в вашей теории с усилком в классе D как себя нагрузка ведет???

А класс D будет SE или PP?
а что мне мешало сравнить разные SE и разные РР? В любых вариациях SE не контроллирует мембранку как РР.
Для SE нужно настраивать наушник, на какой то резонанс, и тогда будет работать.
Во всех динамиках наклееная демпфирующая полупрозрачная хрень на корзине, либо есть настроеный порт на герметичной корзине. А если подключить
к РР, демпферы можно оторвать, всё контроллируется и звучит без демпфера, отлично работает.
Мне ещё интересно, как работает кроссовер в акустике ,или наушниках, емли он спроектирован под SE, а подключили к РР.

[Vlad168]

Уххх...какой замес-то...кони, люди)...

"Война миров"
Герберт Уэллс.
И поведение "материалистов" чётко ассоциируется с поведением тех, кто на треножниках.

---------- Добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:21 ----------

Аргументы против чего???
Против 2*2=5...ну 6,7,...?
Тут ничего и не придумаешь лучше учебника математики для младших классов.

Очередной неуклюжий аргумент.
Музыка - это не математика и даже не высшая.

[sanmigel]

Зачем свистеть!? движение воздуха показатель.

Звуковая волна там ходит.........

В моём случае, я трогаю динамики руками - ближе к подвесу даже нет вибраций, ближе к катушке есть.

Ну вот, а говорите, что шевеления НЕТ

А ФИ ничего не гоняет туда-сюда.

Звуковую волну он гоняет.....

А если и микроны какие то там двигаются, воздуха, объема корпуса достаточно, этим пренебречь.

Да что вы!
Повторю

Вы серьезно думаете, что игнорирование законов физики отменяет их действие?

Например, ход катушки +/- 0,015 мм, какое движение воздушных масс будет в ФИ !?

Чего вы прикопались к движению воздушных масс?
Thorch's, ну закройте ФИ подвижной перепонкой какой нить. Которая воздух не пропускает. Движения воздуха через нее не будет 100%, а эффект для звука будет. Эдакий пассивный диффузор.
НЕ движение воздуха в ФИ говорит о его работе, а звуковая волна.

И если дырки заткнуть, не измениться ни-че-го.

Thorch's, А зачем тогда корпуса с ФИ делают? Если они "ни-че-го" не дают???


---------- Добавлено в 14:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:28 ----------

Очередной неуклюжий аргумент.
Музыка - это не математика и даже не высшая.

Вот именно, неуклюжий.
Vlad168,
Если вы не заметили, мы тут обсуждаем НЕ МУЗЫКУ, а совершенно конкретные материальные объекты, имеющие отношение к воспроизведению музыки.
Хороша или плоха картина - линейкой не измеришь. А вот что одна кисть лучше/хуже/более подходящая для... другой художник определит запросто.

[Thorch's]

Звуковая волна там ходит.........

Ну вот, а говорите, что шевеления НЕТ


Звуковую волну он гоняет.....

Да что вы!
Повторю



Чего вы прикопались к движению воздушных масс?
Thorch's, ну закройте ФИ подвижной перепонкой какой нить. Которая воздух не пропускает. Движения воздуха через нее не будет 100%, а эффект для звука будет. Эдакий пассивный диффузор.
НЕ движение воздуха в ФИ говорит о его работе, а звуковая волна.

Thorch's, А зачем тогда корпуса с ФИ делают? Если они "ни-че-го" не дают???

Ну вы не сравнивайте режимы, при котором я слушаю, и при котором должна работать эта "Форманта", где то на массовом гулянии...
В моем случае, можно заткнуть, и ничего не повлияет. Звуковые волны из ФИ оставьте себе). Влияние корпуса изнутри слышно просто сквозь бумагу дифыузоров, если так важно, что там можно услышать через ФИ.
Мне ФИ акустика не интересна и не нужна. Только корпуса с настройкой, вот панацея. Потом сделаю. Как КДП дострою.

[sanmigel]

Ну вы не сравнивайте режимы, при котором я слушаю, и при котором должна работать эта "Форманта", где то на массовом гулянии...
Мне ФИ акустика не интересна и не нужна. Только корпуса с настройкой, вот панацея. Потом сделаю. Как КДП дострою.

чего тут сравнивать?
ЕСТЬ ЗВУК, ЗНАЧИТ, ЕСТЬ И ЗВУКОВАЯ ВОЛНА. Все, точка. Без "почти, может быть, можно пренебречь и т.д. и т.п."

---------- Добавлено в 14:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:34 ----------

Мне ФИ акустика не интересна и не нужна.

а зачем тогда такой пользуетесь?

[Thorch's]

[QUOTE=sanmigel;342
Если вы не заметили, мы тут обсуждаем НЕ МУЗЫКУ, а совершенно конкретные материальные объекты, имеющие отношение к воспроизведению музыки.
Хороша или плоха картина - линейкой не измеришь. А вот что одна кисть лучше/хуже/более подходящая для... другой художник определит запросто.[/QUOTE]

Никто по ходу не заметил, что мы то обсуждаем МУЗЫКУ, как её передать через телефон. Это так тяжело понять???
Рабинович ой-вэй старался) а вы навязываете свои тараканы, а нам то они не-нуж-ны)

---------- Добавлено в 16:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:40 ----------

чего тут сравнивать?
ЕСТЬ ЗВУК, ЗНАЧИТ, ЕСТЬ И ЗВУКОВАЯ ВОЛНА. Все, точка. Без "почти, может быть, можно пренебречь и т.д. и т.п."

---------- Добавлено в 14:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:34 ----------


а зачем тогда такой пользуетесь?

А если нет другой? эта нормальная, крепкая, недавно новым карпетом сделаная, всё путём. Когда она у меня появилась, речи о настраиваемых наушниках и корпусах АС ещё не было впринципе.
Что не так?

Какая звуковая волна? из ФИ???
не смешите. хватит уже.

[sanmigel]

А класс D будет SE или PP?

Для аудио D класс бывает только PP. Если вы не в курсе.
А SE может быть только класса А.

[Vlad168]

Если вы не заметили, мы тут обсуждаем НЕ МУЗЫКУ, а совершенно конкретные материальные объекты, имеющие отношение к воспроизведению музыки.
Хороша или плоха картина - линейкой не измеришь. А вот что одна кисть лучше/хуже/более подходящая для... другой художник определит запросто.

Неуклюжий аргумент в квадрате.
Кисти - это у художников, которые и пишут картины, которые мы рассматриваем и получаем то, что каждый из нас может получить от этого процесса.
Аналогично и с музыкой.

Мы всего лишь помогаем авторам и исполнителям донести до нас свои мысли, чувства и переживания посредством железок, которые вторичны, и которые должны создать соответствующую музыкальную ауру.
Причём эта аура совсем не зависит от "качества" железки, да и "качества" звучания в общепринятом среди "материалистов" понимании.
Вы же на первое место ставите именно железки, что в корне неверно.
"Слушайте МУЗЫКУ, а не аппаратуру".

[sanmigel]

Музыка - это не математика и даже не высшая.

Vlad168, читайте.

[Thorch's]

Для аудио D класс бывает только PP. Если вы не в курсе.
А SE может быть только класса А.

Не , не вкурсе.
LM4871 типично PP, класс АВ.
SE это вариант с общим минусовым проводом. Это что, все дигмы тоже А-класс? Ну и все 3-пин стерео-дырки тоже? Вы это серьезно?

[sanmigel]

Никто по ходу не заметил, что мы то обсуждаем МУЗЫКУ, как её передать через телефон. Это так тяжело понять???

Thorch's, обсуждение музыки (я не люблю джаз и люблю рок) и обсуждение способа передачи музыки (по проводам, по вайфаю, записать на кассету и отправить по почте...) это РАЗНЫЕ вещи.

---------- Добавлено в 14:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:51 ----------

Какая звуковая волна? из ФИ???

ага, именно оттуда.

не смешите. хватит уже.

не подскажите, откуда в таком акустическом оформлении звук излучается?

[Thorch's]

Thorch's, обсуждение музыки (я не люблю джаз и люблю рок) и обсуждение способа передачи музыки (по проводам, по вайфаю, записать на кассету и отправить по почте...) это РАЗНЫЕ вещи.

Для ВАС разные. Передача музыки , а не частот, в ограниченом технически варианте, это разные вещи.

[sanmigel]

Это что, все дигмы тоже А-класс? Ну и все 3-пин стерео-дырки тоже? Вы это серьезно?

Да что ж так туго то с вами...
SE бывает схемотехника выходного каскада...
SE бывает подключение нагрузки...
Это РАЗНЫЕ вещи.

---------- Добавлено в 14:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:56 ----------

Для ВАС разные. Передача музыки , а не частот, в ограниченом технически варианте, это разные вещи.

Миксуете теплое с мягким?
ну, запретить не могу.

[Thorch's]

Да что ж так туго то с вами...
SE бывает схемотехника выходного каскада...
SE бывает подключение нагрузки...
Это РАЗНЫЕ вещи.

---------- Добавлено в 14:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:56 ----------


Миксуете теплое с мягким?
ну, запретить не могу.

А SE может быть только класса А.

блеск!

[sanmigel]

блеск!

Конечно блеск.
Выходной каскад аудио усилителя SE может работать только в классе А.

[Thorch's]

не подскажите, откуда в таком акустическом оформлении звук излучается?

Звук выходит из одной трубки. Вторая ФИ.
Бывают самбуферы с одной трубой - из неё звук выходит. А обратная сторона как ЗЯ.

---------- Добавлено в 17:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:01 ----------

Конечно блеск.
Выходной каскад аудио усилителя SE может работать только в классе А.

Вы специально делаете вид что суть разговора вас не касается?

[sanmigel]

Звук выходит из одной трубки. Вторая ФИ.

Огнище!!!!!
А чем отличаются "одна труба" и "вторая ФИ"?

---------- Добавлено в 15:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:02 ----------

Вы специально делаете вид что суть разговора вас не касается?

Так вы же начали обсуждать нюансы выходных каскадов усилителей. Я продолжил.
Что не так?

---------- Добавлено в 15:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:03 ----------

Бывают самбуферы

они САБВУФЕРЫ.