Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 577 из 910 ПерваяПервая ... 77 477 527 567 573 574 575 576 577 578 579 580 581 587 627 677 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11,521 по 11,540 из 18181
  1. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Timu Посмотреть сообщение
    На начальном этапе аудиофилии слушал мод С4 самого уважаемого мододела на форуме симмката, спасибо вам, предоставили возможность. Если помните, ответил на ваш вопрос еще тогда, не впечатлил, скорее разочаровал. Слушал моды и усилители НМ 801 того же автора, понравился мод с усилителем 4.4, но не на уровне выше на порядок. Слушал самый популярный мод номер шесть на плеер НМ60х , от второго мододела форума санмигеля, ну сделал из колесного трактора шоссейный автомобиль, поменял коробку передач, форсировал двигатель, скорость стала не 40 км а 120 и что? Для шоссе или гонок есть свои модели.
    Охренеть какой ответ. На конкретный вопрос вообще не про это.
    Ответить с цитированием
     

  2. Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост

    sanmigel (20.12.2022)

  3. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Нью-Мехзаводское
    Возраст
    45
    Сообщений
    533
    Репутация
    35177 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Охренеть какой ответ. На конкретный вопрос вообще не про это.
    просто повествование не дошло до "мододела номер 3", искомого. А изложение достойное, художественное.
    дача Вертепа &телега Вертепа
    Спойлер: 
    Dехр HF001+Topping NX1+FAMTTXv.2+насадки JBL)+24bitFlac
    Стац: +LM4***+4хHWC8-12MA300
    Ответить с цитированием
     

  4. Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост

    sanmigel (20.12.2022)

  5. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    просто повествование не дошло до "мододела номер 3", искомого. А изложение достойное, художественное.
    Информации хотелось, не художеств на вольную тему "вообще".
    Ответить с цитированием
     

  6. Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост

    sanmigel (20.12.2022)

  7. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    И у всех по замерам АЧХ прямая линия. Но звук разный, на музыке.
    Опять у вас плееры (усилители) "играют" отдельно от наушников (АС)...
    АЧХ прямая только у усилков...Разность звучаний даёт связка...А в связке "кривизну" всю берут на себя наушники (колонки)...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  8. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    ..А в связке "кривизну" всю берут на себя наушники (колонки)...
    Надо же, вот ведь как оно на самом деле обстоит! Усилок и источник не при делах, оказывается.
    Ответить с цитированием
     

  9. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Надо же, вот ведь как оно на самом деле обстоит! Усилок и источник не при делах, оказывается.
    При делах, когда откровенное гумно...
    Мои реплики не относятся к пластиковым поделкам а-ля безымянный китайский смартфон или нонейм плеер, купленный у работяги китайца на развале, где он лежал в перемежку с зарядными устройствами всех видов, газовыми баллончиками, рабочими перчатками, новогодними игрушками и т д...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  10. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    При делах, когда откровенное гумно...
    Мои реплики не относятся к пластиковым поделкам а-ля безымянный китайский смартфон или нонейм плеер, купленный у работяги китайца на развале, где он лежал в перемежку с зарядными устройствами всех видов, газовыми баллончиками, рабочими перчатками, новогодними игрушками и т д...
    Значит, у меня вся аппаратура гумно.
    И. Всё, что довелось послушать, тоже.
    Ответить с цитированием
     

  11. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,694
    Репутация
    68598 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Опять у вас плееры (усилители) "играют" отдельно от наушников (АС)...
    АЧХ прямая только у усилков...Разность звучаний даёт связка...А в связке "кривизну" всю берут на себя наушники (колонки)...
    Совсем из обсуждение исчезли динамические параметры усилка, отработка переходных процессов - атак, а это и есть, пожалуй, самое главное.
    Спойлер: 
    iRiver SlimX IMP-900
    iRiver iFP-795

    IconBit HDM505HDMI
    Sony CD WALKMAN D-NE830
    iRiver IMP-250
    Creative ZEN Vision:M

    HiFiMAN 601 LE(Rockbox с 0.12 601)
    iBasso DX50(Rockbox с 1.8.0)

    Cowon D2(Rockbox c 2.59)
    Sansa Clip+

    AKG K272 HD*, ATH-ANC7*, ATH-ANC7b*, Beyerdynamic DT770 PRO 250 Ohm*, Beyerdynamic DT250/250 Ohm*, Ritmix RH-508*
    Sennheiser MX 400/375/IE4

    Walnut V2, Zishan Z1, Zishan Z3
    FiiO E7, Ampapa A1, Little Bear B-1

    * - с недеструктивным модом
    Ответить с цитированием
     

  12. Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост

    Thorch's (20.12.2022)

  13. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Совсем из обсуждение исчезли динамические параметры усилка, отработка переходных процессов - атак, а это и есть, пожалуй, самое главное.
    Значимость источника считаете незначительной настолько, что можно пренебречь?
    Ответить с цитированием
     

  14. Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост

    Thorch's (20.12.2022)

  15. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    69
    Сообщений
    946
    Репутация
    26467 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Те, кто сумеют первыми создать новый стандарт на основе, ну, например, такого подхода и выпустить аппаратуру соответствующую этому стандарту - займут вершину аудиостроения - все остальные будут равняться на них.
    Не хочу опять выкладывать фрагмент фильма с Ютуба, в двух словах:
    Какое небо голубое
    Мы не сторонники разбоя...
    Цитата Сообщение от Timu Посмотреть сообщение
    Хорошего человека забанили навечно.
    Что забанили - это диктатура и тирания, вне зависимости, что за человек. "Закон един для всех". Кстати о хорошести его у меня нет окончательной оценки. Некоторые его обороты речи в его чате, похожие на лозунги вызывают сомнения в его адекватности. Это разумеется никак не связанно с его способностями как инженера-электронщика ( если есть такое понятие). Этого я к сожалению в силу своего делитанства в данной теме, оценить не могу.
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Упаси господи! Свят-свят! Хочу, чтобы полешко жило дольше меня, это всё.
    Та, типун вам на язык! Это я не к тому, чтоб полешко испортилось преждевременно и скоропостижно. А к тому, что не надо связывать эти понятия вообще.
    Хай себе полешко работает долго-долго, и вам дай бог здоровья.
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Ведь это же несбыточная (сейчас) мечта многих - тракт без отсебятины.
    Очень поддерживаю такую мечту. Только нужно еще, чтоб на студиях не убирали "отсебятину" инструменталистов и вокалистов подчищая все под стерильность морга.

    ---------- Добавлено в 02:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:36 ----------

    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Информации хотелось, не художеств на вольную тему "вообще".
    Да, да - "Как я провел лето..." или зиму...или баню... ))
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Мои реплики не относятся к пластиковым поделкам а-ля безымянный китайский смартфон или нонейм плеер, купленный у работяги китайца на развале, где он лежал в перемежку с зарядными устройствами всех видов, газовыми баллончиками, рабочими перчатками, новогодними игрушками и т д..
    А, между прочим, там может попастся аппарат уверенно переиграющий плеер именитого бренда за выше 1000$$. Особенно в слепом тесте.))
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Значит, у меня вся аппаратура гумно.
    И. Всё, что довелось послушать, тоже.
    Ну, этого никто не знае, да и неважно. Уровень вашей аппаратуры зависит от вашей ее оценки, а не от мнения дяди Васи, будь он случайно зашедший сосед, или известный на просторах инета именитый аудиофил.

    ---------- Добавлено в 02:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:44 ----------

    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Значимость источника считаете незначительной настолько, что можно пренебречь?
    Если с источника снимается цифра и это не подвальный нонейм, то разница зависит уже только от носителя.
    Спойлер: 
    Yamaha DVD-s663/Dune HD Smart H1/ Yamaha RX-V663/ Yamaha NS-777.
    / Walnut Hi-Fi v2/ Thomson PDP 2812/Samsung YH- J70/YH-J50/Microsoft Zune 30/ Ziku HD-X9/Toshiba gigabeat S30/ Archos Gmini XS 100
    WRZ X6/ Nature Power HT-90/Senfer EN900/TRN V90/ Einsear T2/ KZ ZSN Pro(mod)/ CVJ Csa/ .ASK/ Beyerdynamic DX 160IE
    Ответить с цитированием
     

  16. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    osirisss (20.12.2022), Thorch's (20.12.2022)

  17. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,566
    Репутация
    281414 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Konstrictor Посмотреть сообщение
    Если с источника снимается цифра и это не подвальный нонейм, то разница зависит уже только от носителя.
    И снова: "Да неужели!" Комп вроде не нонейм. Цап единственный, для всего. Звук хуже, чем с СД-проигрывателя.
    А про эксперименты я уже писал, когда вертаки и ЦАПы разные на одних и тех же усилке и АС слушали.
    Ответить с цитированием
     

  18. Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост

    Thorch's (20.12.2022)

  19. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Совсем из обсуждение исчезли динамические параметры усилка, отработка переходных процессов - атак, а это и есть, пожалуй, самое главное.
    Так а что они меняют?...На что влияют в современных типовых усилках на типовых же чипах и элементарной базе, отличающихся друг от друга сотыми долями процентов основных параметров?..
    Может на частоту исходного сигнала?...Нет ..Ноты исходника не страдают...
    Остаются пресловутые тембры - а это, пардон, и есть та самая АЧХ (тональный баланс), управления которым практически лишились современные аудиофильские плееры, и вычеркнула аудиорелигия из своей аудиобиблии в угоду маркетоложцам...
    А где слабое место у связки по части АЧХ???...Прааавильно - в наушниках (колонках)...

    Не рассматривая вариант загона усилка в клиппинг из-за безголовости юзера, подключившего ненадлежащую нагрузку...либо из-за личных извращённых пристрастий последнего...
    Последний раз редактировалось osirisss; 20.12.2022 в 09:41.
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  20. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Konstrictor Посмотреть сообщение
    Да, не может такого быть! А мы то думали...
    Что я такой же "фантазер" как и большинство остальных тут?
    Нет, я до фига чего не знаю в этом мире о чем спокойно говорю. Вместо того, чтобы фантазировать о том, в чем не понимаю.

    ---------- Добавлено в 08:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:43 ----------

    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Полагаю, что изделия в любом случае отслушиваются.
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Кем?...
    Квалифицированным аудиофилом с дипломом?)...
    Vlad168, и какие выводы могут быть от ""отслушки"?

    ---------- Добавлено в 08:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:44 ----------

    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    полюбому должны быть. Пусть и нечистые на руку, отслушивают с целью выявить насколько можно ещё удешевить, и при этом накрутить псевдоплюшек)
    Зачем вы фантазируете?

    ---------- Добавлено в 08:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:45 ----------

    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Пол-рынка - американские ESS Sabre
    Тут вот ведь какая штука. Дизайн центр у ESS находится в славном городе .... Шэньжене и возглавляет его Viking Zhang, да и сотрудники там не сильно на американцев похожи .
    Доводилось мне там бывать, профессиональных отслушивателей нет у них в штате, одни инженеры

    ---------- Добавлено в 08:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:51 ----------

    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Да уж, вряд ли гипотетический сотрудник гипотетического отдела звукового контроля может написать в оценочном акте - "Модель Х требует доработки в части повышения прозрачности звучания и глубины сцены".
    Разумеется не может. Результат поставленной задачи должен быть конкретным и измеримым.
    Классика PM, короче, цель должна быть:
    • S — Specific — конкретной;
    • M — Measurable — измеримой;
    • A — Achievable — достижимой;
    • R — Relevant — значимой;
    • T —Time bound — ограниченной во времени.
    Никто не подпишется делать нечто, что должно понравиться вон тому чуваку.
    Можете лично проверить , вызвав сантехника, но вместо того, чтобы поставить задачу смены смесителя на кухне с А на Б, попробуйте ему сказать "сделай так, чтоб мне понравилось".

    ---------- Добавлено в 09:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:55 ----------

    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Ага ага...Типа - модель Y не имеет недостатков => выставляем конячий ценник...
    Не так.
    Ценник проектируемого продукта определен в самом начале.
    Отсюда формируются требования к себестоимости и срокам разработки.
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    А через пол-года выходит новая модель Z по ещё более нескромному ценнику...И недостатки прежней модели Y автоматически вдруг появляются сами собой...Вдруг оказывается, что у модели Y уровень звучания-то не на уровне был...И так далее до бесконечности...
    Так это ж результат отслеживания реакции рынка. Это прям канонически видно на плеерах АК.
    вышел АК100 за 400$.
    Хм... покупают.
    Чуть изменили, АК120, но 650$, покупают...
    и так дальше.
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Так что нету никакого аудиофильского отслушивания - филькина грамота это всё...Бусинес чистой водички...
    Разумеется, бизнес про зарабатывание денег.
    Пример из окружающей реальности - cgpods. Китайские TWS по цене в три раза выше. В повышение качества не вложено НИЧЕГО, но бюджет на продвижение и пиар огромный.

    ---------- Добавлено в 09:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:02 ----------

    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Я бы подсказал производителям, что им нужно стремиться к следующим параметрам их изделия:
    КНИ = 0,000000000000%
    Частотный диапазон 0 Гц - 10000000 Гц, при неравномерности АЧХ +/- 0,00000000 Дб
    Интермодуляционные искажения 0,00000000000%
    Ну и т.д. - то есть все(!) искажения по нулям.
    Производители стремятся к следующим параметрам изделия:
    (себестоимость+маржа)*объем продаж превышает затраты на разработку+желаемую прибыль


    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Они на это не пойдут.
    вопрос цены вопроса.
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Да и наушники тоже должны быть с такими же нулевыми искажениями.
    Мотики, кстати, вполне успешно 30 лет продаются

    ---------- Добавлено в 09:14 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:05 ----------

    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    и звучать лучше стало?
    Конечно, искажений же меньше стало.
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    а откуда знать что это именно искажения? с чем сравнивали? с записью?
    Серия ГОСТ IEC 61606
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    может быть там тембра проходили (восстанавливались за счет гармоник вносимых ) на 10%, от оригинального, после Ваших манипуляций получилось 1%...
    Линейный выход тоже звучит прям ощутимо чище, неправильно чисто, а после усилительных каскадов звук как бы в норме. И как раз это искажения и будут по Вашим методам?
    Могу только процитировать классика....
    В законах она называется Non compos mentis lex talionis sic transit gloria imundi


    ---------- Добавлено в 09:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:14 ----------

    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Где проходит граница для тех значений КНИ, при которых система "не будет ничего от себя вносить"?
    Задаю его не первый раз - ответа на получаю - либо не знают, либо боятся взять на себя ответственность.
    Ответ банален и прост:
    1 сугубо индивидуально
    2 со временем требования ужесточаются


    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Для Hi-End стандарта на звучание нет - всё определяется на слух и субъективно.

    Отсюда можно сделать вывод - всё, что по параметрам превышает стандарт Hi-Fi, можно отнести к Hi-End'у.
    Прикольно ?
    НЕЛЬЗЯ
    потому что нельзя сравнивать "на слух и субъективно" с конкретными численными значениями конкретных параметров.

    ---------- Добавлено в 09:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:18 ----------

    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    какое должно быть значение КНИ, чтобы плеер не вносил при воспроизведении записей отсебятину ?
    минимально возможное
    хотя, уже не только я сказал
    Цитата Сообщение от 1145rs Посмотреть сообщение
    Vlad168, так кто же за всех и за все связки ответит?)
    кто то и 1% от 10% искажений не отличит, а кто то 0,001% от 0,0001% запросто.

    ---------- Добавлено в 09:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:20 ----------

    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Можно ли провести такие измерения с получением всех(!) паразитных гармоник ?
    Полагаю, что можно.
    Поясните что это такое? Почему вы думаете, что измерения производятся БЕЗ ПОЛУЧЕНИЯ всех гармоник?
    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    Можно при этом посчитать некий новый(!) КНИ с учётом всех(!) гармоник ?
    Думаю, что можно.
    Вводите новый термин - поясняйте что это и как считается. Для измерения/расчета традиционного КНИ можно и в ГОСТ заглянуть.

    ---------- Добавлено в 09:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:25 ----------

    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    Но , хочется заметить, это всё по аналоговую часть.
    Обоснуйте, почему только про аналоговую.

    ---------- Добавлено в 09:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:26 ----------

    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    И что бы частоты не резались этими ручками, а только регулировали уровень этих частот. Для стыковки с АС или наушниками. Если бы это было бы реализовано по человечески, не было бы 99,9% тем на эту тему.
    Угу, ручка "сделай мне хорошо", крайнее правое положение - "экстаз".

    ---------- Добавлено в 09:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:29 ----------

    Thorch's, что такое "резать частоты" и "регулировать уровень частот"? В чем между этими вещами разница?

    ---------- Добавлено в 09:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:31 ----------

    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    В цифровом источнике НУЖНО вносить "отсебятину", правильную, что бы звучало всё, не транслировало бездумно и бездушно-дотошно эти вот 0,00001%.
    Обоснуйте НУЖНОСТЬ заявленного.
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    Читал где то , в студиях стремятся на начальных этапах вычистить звук от любых гармоник, сделать стерильный чистый тон, которого в реальности не было, но так проще работать, и оцифровка или аналоговая перезапись миксов идёт легче. А итоговый релиз будет звучать похоже на реальность, т.к. аппаратура вносит эти гармоники обратно, сверху чистого тона. Как пример приводил линейный выход, там всё чисто до отвращения, куда ещё чище.
    Полный бред. Тут есть люди знакомые со звукорежиссурой, пояснят при желании.

    ---------- Добавлено в 09:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:33 ----------

    Цитата Сообщение от Konstrictor Посмотреть сообщение
    А все зло в мире- от денег. ))
    Увы нет.
    ОТ ГЛУПОСТИ.

    ---------- Добавлено в 09:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:33 ----------

    Цитата Сообщение от Konstrictor Посмотреть сообщение
    Главное применения последних технологий.
    Не, это тоже не главное.
    Конденсаторы Telefunken из радиостанции вермахта и литцендрат оттуда же рулят тоже.

    ---------- Добавлено в 09:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:35 ----------

    Цитата Сообщение от Timu Посмотреть сообщение
    ну сделал из колесного трактора шоссейный автомобиль, поменял коробку передач, форсировал двигатель, скорость стала не 40 км а 120 и что?
    Ну да.
    ОБЪЕКТИВНЫЕ УЛУЧШЕНИЯ НАЛИЦО.
    И ничего
    Timu, а как номера мододелам на форуме присваиваются?

    ---------- Добавлено в 09:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:39 ----------

    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    а введение нового стандарта заметно оживит рынок, более того, может обрушить его - обнулит бОльшую часть разработок.
    А вы зачем фантазируете?
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  21. Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    osirisss (20.12.2022), Splin (20.12.2022), Thorch's (20.12.2022)

  22. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Нью-Мехзаводское
    Возраст
    45
    Сообщений
    533
    Репутация
    35177 (0)
    По умолчанию
    sanmigel, почему про аналоговую часть - потому что в микросхеме цап ничего не можно сделать. Он (цап) какой дали. А из цапа выходит аналог. Так мои что претензии в цаповые заводы.
    Насчет фантазий, вы шуток не понимаете, но это ваше право. Если нет отслушивающих специалистов, что бы понять, что можно удешевить в производстве, значит сразу по дефолту самое дешевое и реализуют. Слушают только хигенд.
    А насчет ручек с уровнем частот, не понял, вы что, против?
    дача Вертепа &телега Вертепа
    Спойлер: 
    Dехр HF001+Topping NX1+FAMTTXv.2+насадки JBL)+24bitFlac
    Стац: +LM4***+4хHWC8-12MA300
    Ответить с цитированием
     

  23. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Охренеть какой ответ. На конкретный вопрос вообще не про это.
    Timu вообще не про ответы в тему.

    ---------- Добавлено в 09:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:41 ----------

    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    sanmigel, почему про аналоговую часть - потому что в микросхеме цап ничего не можно сделать. Он (цап) какой дали. А из цапа выходит аналог. Так мои что претензии в цаповые заводы.
    А если ЦАП на дискрете сделан? А аналоговая вертушка на микросхемах?
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    Если нет отслушивающих специалистов, что бы понять, что можно удешевить в производстве
    А как путем отслушки можно понять, что можно удешевить?
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    значит сразу по дефолту самое дешевое и реализуют.
    Нет, разработчик же тоже ленивый, будет использовать что быстрее и проще достать, укладываясь в ценовые рамки (его ж за сроки дрючат). Это потом снабженец начинает, ну вот вместо этих резистиоров по 50$ за 10000 штук, купим вот эти за 20$ и так далее.
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    А насчет ручек с уровнем частот, не понял, вы что, против?
    Я не понял что это за магические ручки и что они делают (плонял только, что должны делать "хорошо"). Соответственно, я не могу сказать за я или против.

    ---------- Добавлено в 10:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:56 ----------

    Цитата Сообщение от Vlad168 Посмотреть сообщение
    И это может быть весьма неплохая оценка отсутствия отсебятины системы - некий КОЭФФИЦИЕНТ ЧИСТОТЫ ЗВУКА.
    Или проще
    "Пиз..тость" по шкале от 1 до 10.

    И обязать всех производителей аппаратуры явно писать насколько "пиз..тый" у них девайс.
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  24. Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост

    goblin777 (20.12.2022)

  25. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Нью-Мехзаводское
    Возраст
    45
    Сообщений
    533
    Репутация
    35177 (0)
    По умолчанию
    sanmigel, в микрах цап тоже есть же внешнее управление режимами? фильтрации разные, и EQ встроеный, так?
    Ручки тембров до определенного момента регулировали громкость своих полос, не искажая. После некоего момента ручки начали двигать срез частот. Сейчас EQ рулит свои полосы, но не всегда хорошо. Это не только моё наблюдение, про ручки, это описано в статьях людьми.
    По поводу "аудиофил покупает в итоге раздолбаный Сансуй до 80 года" читал лет 15 назад, а где вы придумали там Филипс не понял сразу, оказалось это НеоЛукр. Вот откуда они знали. Поздняя редакция, видимо для тех кто по-моложе
    и Сансуй не оценит.
    дача Вертепа &телега Вертепа
    Спойлер: 
    Dехр HF001+Topping NX1+FAMTTXv.2+насадки JBL)+24bitFlac
    Стац: +LM4***+4хHWC8-12MA300
    Ответить с цитированием
     

  26. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,694
    Репутация
    68598 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Значимость источника считаете незначительной настолько, что можно пренебречь?
    Музыка - это некое послание от человека к человеку.
    Если это послание воспринимается, то качества "посланца" не сильно важны.
    Спойлер: 
    iRiver SlimX IMP-900
    iRiver iFP-795

    IconBit HDM505HDMI
    Sony CD WALKMAN D-NE830
    iRiver IMP-250
    Creative ZEN Vision:M

    HiFiMAN 601 LE(Rockbox с 0.12 601)
    iBasso DX50(Rockbox с 1.8.0)

    Cowon D2(Rockbox c 2.59)
    Sansa Clip+

    AKG K272 HD*, ATH-ANC7*, ATH-ANC7b*, Beyerdynamic DT770 PRO 250 Ohm*, Beyerdynamic DT250/250 Ohm*, Ritmix RH-508*
    Sennheiser MX 400/375/IE4

    Walnut V2, Zishan Z1, Zishan Z3
    FiiO E7, Ampapa A1, Little Bear B-1

    * - с недеструктивным модом
    Ответить с цитированием
     

  27. Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост

    Thorch's (20.12.2022)

  28. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    sanmigel, в микрах цап тоже есть же внешнее управление режимами? фильтрации разные, и EQ встроеный, так?
    Не во всех.
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    Ручки тембров до определенного момента регулировали громкость своих полос, не искажая.
    Ну, скажем так - меняли АЧХ
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    После некоего момента ручки начали двигать срез частот.
    Не понял. Что такое "срез частот"? Ручки с какого то момента в истории или с какого то своего положения стали его сдвигать?
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    Сейчас EQ рулит свои полосы, но не всегда хорошо.
    Раньше так же рулил. Да, бывают хорошие, бывают плохие.
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    Это не только моё наблюдение, про ручки, это описано в статьях людьми.
    Можно пример статьи?
    Thorch's, про ручки понятнее не стало.
    Это некая регулировка тембра с которой что то не так?
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  29. Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост

    Thorch's (20.12.2022)

  30. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Адрес
    Нью-Мехзаводское
    Возраст
    45
    Сообщений
    533
    Репутация
    35177 (0)
    По умолчанию
    sanmigel, Слышать Чувствовать Понимать, лучше всё прочитайте, там про ручки описано. Мне это как 2х2, Одиссей 001 был - ВЧ только до упора можно было держать, чуть убавить громкость ВЧ нельзя - сразу край высоких частот смещается и звук становится глухим раньше чем снизится уровень ВЧ.
    На Симфонии -003 ручка ВЧ регулировала именно громкость ВЧ, они продолжали чисто и протяжно звенеть и при минимальных положениях регулятора, как будто это биампинг.
    дача Вертепа &телега Вертепа
    Спойлер: 
    Dехр HF001+Topping NX1+FAMTTXv.2+насадки JBL)+24bitFlac
    Стац: +LM4***+4хHWC8-12MA300
    Ответить с цитированием
     

  31. Collapse Details
    Re: Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2 
    Форумчанин
    Сообщений
    3,694
    Репутация
    68598 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Так а что они меняют?...На что влияют в современных типовых усилках на типовых же чипах и элементарной базе, отличающихся друг от друга сотыми долями процентов основных параметров?..
    Может на частоту исходного сигнала?...Нет ..Ноты исходника не страдают...
    Остаются пресловутые тембры - а это, пардон, и есть та самая АЧХ (тональный баланс), управления которым практически лишились современные аудиофильские плееры, и вычеркнула аудиорелигия из своей аудиобиблии в угоду маркетоложцам...
    А где слабое место у связки по части АЧХ???...Прааавильно - в наушниках (колонках)...

    Не рассматривая вариант загона усилка в клиппинг из-за безголовости юзера, подключившего ненадлежащую нагрузку...либо из-за личных извращённых пристрастий последнего...
    Все эти цифирки на самом деле (почти) не имеют никакого значения.
    Будет ли КНИ равен 0,00001% или 0,001% - не сильно существенно.
    Вся совокупность параметров, измеряемых на сегодняшний день, не может реально описать какое впечатление производит звучание системы на того или иного слушателя.

    Насчёт тембров и атак - что важнее ? Так можно поставить вопрос.
    Наличие тембральной окраски инструментов, которую и воспроизводит система - это есть сочное, природное звучание, но плохая отработка атак приведёт к менее чёткому звучанию, к некой размытости.
    Слух нацелен на распознавание источника звука по самым первым, условно говоря, миллисекундам начала звучания, поэтому, если они воспроизаодятся неверно, то инструменты звучат более размыто.
    Спойлер: 
    iRiver SlimX IMP-900
    iRiver iFP-795

    IconBit HDM505HDMI
    Sony CD WALKMAN D-NE830
    iRiver IMP-250
    Creative ZEN Vision:M

    HiFiMAN 601 LE(Rockbox с 0.12 601)
    iBasso DX50(Rockbox с 1.8.0)

    Cowon D2(Rockbox c 2.59)
    Sansa Clip+

    AKG K272 HD*, ATH-ANC7*, ATH-ANC7b*, Beyerdynamic DT770 PRO 250 Ohm*, Beyerdynamic DT250/250 Ohm*, Ritmix RH-508*
    Sennheiser MX 400/375/IE4

    Walnut V2, Zishan Z1, Zishan Z3
    FiiO E7, Ampapa A1, Little Bear B-1

    * - с недеструктивным модом
    Ответить с цитированием
     

  32. Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост

    Thorch's (20.12.2022)

Reply To Thread
Страница 577 из 910 ПерваяПервая ... 77 477 527 567 573 574 575 576 577 578 579 580 581 587 627 677 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 104 (пользователей: 0 , гостей: 104)

Похожие темы

  1. Ответов: 22010
    Последнее сообщение: 27.10.2021, 22:25
  2. Вертеп первертов
    от kosyakman в разделе Флейм
    Ответов: 19984
    Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13
  3. Ответов: 19997
    Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10
  4. Ответов: 20000
    Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения