Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2

[Konstrictor]

И тут это на любителя может быть. Кому как нравится, в соответствии с тем, что как слушает и слышит. Иногда борьба ВЧ и НЧ идёт довольно длительными маневрами - были периоды поиски ВЧ, потом поиски НЧ, сейчас основа это качество СЧ. ( С пёкся Ч еловек).

А вот если вы вы искали не соотношение НЧ и ВЧ , а соотношение нот, которые композитор решил поставить рядом, у вас не было никаких этих проблем, которыми забиты чаты и форумы. И здесь не обсуждалась бы та клятая удифилия, а вернулись бы к родным пирамидам, и почему они стоят вверх ногами, а не закопаны как положенно основаниями на уровне земли.

[Vlad168]

В системе есть запас, во все стороны, по частотам, по динамике, макро, микро, нано, на этих же динамиках все провода, болванки, программы записи показывали различия. Усилители, источники, всё наглядно работает по разному. В записях 1956 или 2007 различий как бы - это одно сплошное различие) но , пусть там где то большие барабаны в оркестре 1956 года не столь разборчиво прописаны, но ощущение их, раскаты, всё в целом даёт вполне целостную картину. Есть глубина и объём, пространство зала. На записи 2007 прорисовка уступает опять динамичности и пространству. В глубине дело, она везде есть и это объединяет все эпохи. Различия по частотам и тоналке уходят на второй план и исчезают как "снег" на ч/б тв - не видишь эти оттенки, т.к. события идут в другой плоскости и масштабе.

Если рассматривать старые записи пофрагментно (а нужно ли это ? но, раз уж заговорили об этом, то продолжим), например, в части того, как прописаны ударные, в том числе и бочка, то я на любой своей системе зачастую испытываю удивление, и не побоюсь этого слова, аудиофильское наслаждение - как отлично прописаны ударные.
Хотя раньше этого не воспринималось.

Специальные наблюдения не делал, системы кардинально не менял - лишь констатирую факт.
С чем сравниваю прописанность барабанов ?
Ну, с некоторыми достаточно свежими записями.
И, да, могу согласиться с тем, что на старых записях барабаны прописаны более искусно и более изобретательно.
Есть, скорее всего, и новые записи, где барабаны хорошо прописаны - но пока не встречались.

Разумеется, не премину сделать оговорку - это всё на моих системах и для меня.
Для кого-то другого и на его системе - может быть совершенно иначе.

[Thorch's]

А вот если вы вы искали не соотношение НЧ и ВЧ , а соотношение нот, которые композитор решил поставить рядом, у вас не было никаких этих проблем, которыми забиты чаты и форумы. И здесь не обсуждалась бы та клятая удифилия, а вернулись бы к родным пирамидам, и почему они стоят вверх ногами, а не закопаны как положенно основаниями на уровне земли.

Иногда записи так перекачены , что ноты действительно теряются. Както качнул Мумитроля вариант ААС iTunes , а там басы так напиханы, что мелодия баса терялась в монотонном бумканье. Если бы не знал как там звучит, не понял бы.
Баланс НЧ и ВЧ на ноты не влияет, если аппаратура делает всё "по уму" - НЧ масштаб меняют, ВЧ отдалить иногда стоит. Гонки за ВЧ и НЧ это обязательная программа для насинающего удифила - это азбука удифильская, база данных по частотам)

[Vlad168]

Иногда записи так перекачены , что ноты действительно теряются. Както качнул Мумитроля вариант ААС iTunes , а там басы так напиханы, что мелодия баса терялась в монотонном бумканье. Если бы не знал как там звучит, не понял бы.
Баланс НЧ и ВЧ на ноты не влияет, если аппаратура делает всё "по уму" - НЧ масштаб меняют, ВЧ отдалить иногда стоит. Гонки за ВЧ и НЧ это обязательная программа для насинающего удифила - это азбука удифильская, база данных по частотам)

Мода на современное звучание иногда толкает звукорежиссёров на излишнее выпячивание басов.
Если система настроена на сбалансированное звучание, то она это покажет.
Во всяком случае, у меня так.

[Thorch's]

Мода на современное звучание иногда толкает звукорежиссёров на излишнее выпячивание басов.
Если система настроена на сбалансированное звучание, то она это покажет.
Во всяком случае, у меня так.

Да, от некоторых современных записей прям разрывает. Куда столько) Иногда это следствие неглубоких по НЧ мониторов на студии - явно они накручивали хорошо, они слышали что всё нормально. Но не слышали на своих мониторах , что там на самом деле, в диапазоне ниже их возможностей мониторинга.
У iTunes Store весь каталог перекачан по басам - исторически сложилось. Преподобный покойный Джобс закупил неважные кодеки для первых айподов, и понял, что с таким звуком мира не захватить. Но чипы куплены, и выгода очевидна, другие будут дороже. Пришла ему идея подкрутить сами записи, и заодно решить с копирайтом - получилось, что вкачать музыку можно только с официального источника, iTunes,
и через специальное обеспечение. Т.е. узнать как фактически звучит iPod было нельзя).

[Vlad168]

Да, от некоторых современных записей прям разрывает. Куда столько) Иногда это следствие неглубоких по НЧ мониторов на студии - явно они накручивали хорошо, они слышали что всё нормально. Но не слышали на своих мониторах , что там на самом деле, в диапазоне ниже их возможностей мониторинга.
У iTunes Store весь каталог перекачан по басам - исторически сложилось. Преподобный покойный Джобс закупил неважные кодеки для первых айподов, и понял, что с таким звуком мира не захватить. Но чипы куплены, и выгода очевидна, другие будут дороже. Пришла ему идея подкрутить сами записи, и заодно решить с копирайтом - получилось, что вкачать музыку можно только с официального источника, iTunes,
и через специальное обеспечение. Т.е. узнать как фактически звучит iPod было нельзя).

От звучания iPod Video (HDD 30 Gb) был не в восторге, но мой iPad2 (планшет) радует своим звучанием - использую иногда как источник.
Записаны на нём альбомы из моей коллекции, а не из джобовско-айтюновской.

[osirisss]

Мода на современное звучание иногда толкает звукорежиссёров на излишнее выпячивание басов.
Если система настроена на сбалансированное звучание, то она это покажет.
Во всяком случае, у меня так.

"Оголодавшее" без басов человечество, получив нужный ему цифровой инструментарий, пустилось во все тяжкие, перегружая записи электронными басами...Басхэдам нравится...и разным там автозвукарям...Вивальди нынче не в моде, старичьё))...Под "старичьём" это я и себя имею в виду, если что)...

[Alex_Nsk]

Сами-то наушники порядка 200 сто́ят...плюс усилок - вот и пол-лимона накапывает...
1000 евро - удача считай...

Ну, наверное удача.
Товарищ был настолько доволен, что на радостях подарил мне комплект KOSS ESP95\X, правда с проблемным усилительным модулем.
Кстати, искренне рекомендую сию модель. Наушники очень достойные при небольшой доводке и работе от стаксовских усилков (я поставил на его кабель разьем stax pro). Штатный усилительный блок я пока не чинил, руки не дошли. так что касательно его уровня качества у меня пока мнения нет. Да и были мысли на его базе сделать совершенно иной усилитель, существенно лучше. При цене в $500 за новые, это модель - удивительно доступный шаг для приобщения к миру электростатов.

По тоналке модель практически точно копирует подачу Audeze LCD-2 classic, при этом она дешевле и комфортнее, т.к весит не полкило а менее 300г всего.

9NH_4Aoyp4A.jpg

[Сеньор Помидор]

т.к весит не полкило а менее 300г всего.

Это существенно !

[Alex_Nsk]

Ну, обратная сторона - исключительная утилитарность внешнего вида. Чашки из дерева у Audeze выглядят дорого-богато..

[Vlad168]

"Оголодавшее" без басов человечество, получив нужный ему цифровой инструментарий, пустилось во все тяжкие, перегружая записи электронными басами...Басхэдам нравится...и разным там автозвукарям...Вивальди нынче не в моде, старичьё))...Под "старичьём" это я и себя имею в виду, если что)...

О воздействии на сознание человека низких частот было известно давно, и это успешно использовалось различными шаманами, жрецами и прочими дервишами.
В классике это тоже понимали, и обучали как правильно вплетать в ткань произведения низкочастотные ноты струнных инструментов - "генерал-бас", "шагающий бас".
Органная музыка - это очень хороший пример использования низких частот.

Сейчас это всё превратилось в некую вакханалию.

[Thorch's]

Ну, наверное удача.
Товарищ был настолько доволен, что на радостях подарил мне комплект KOSS ESP95\X, правда с проблемным усилительным модулем.
Кстати, искренне рекомендую сию модель. Наушники очень достойные при небольшой доводке и работе от стаксовских усилков (я поставил на его кабель разьем stax pro). Штатный усилительный блок я пока не чинил, руки не дошли. так что касательно его уровня качества у меня пока мнения нет. Да и были мысли на его базе сделать совершенно иной усилитель, существенно лучше. При цене в $500 за новые, это модель - удивительно доступный шаг для приобщения к миру электростатов.

По тоналке модель практически точно копирует подачу Audeze LCD-2 classic, при этом она дешевле и комфортнее, т.к весит не полкило а менее 300г всего.

Вложение 352851

А где критики-технари? почему нет возгласов о том ,что АЧХ не похожа на ровную линию?

[Alex_Nsk]

АЧХ весьма ровная, +-5дб без сглаживания. Масштаб по оси Y очень растянут. Если публиковать в типичных для АС масшабах то он будет практически ровная прямая )

Вот замер другой, сглаживание и масштаб иной )

index.png

[1145rs]

Посчастливилось давеча с недельку послушать 950 , пожалуй одни из самых ровных, что доводилось.
Сейчас HFM EDХS имеются, даже по памяти они кривее 950)
Инструменталка и джаzzы всякие, прям очень порадовали на 950

[Thorch's]

АЧХ весьма ровная, +-5дб без сглаживания. Масштаб по оси Y очень растянут. Если публиковать в типичных для АС масшабах то он будет практически ровная прямая )

Вот замер другой, сглаживание и масштаб иной )

Вложение 352857

Всё понятно. Ровные наушники не интересные.

[Alex_Nsk]

У этой модели амбушюры не подходящие. Им нужны амбушюры как у STAX lambda, утолщающиеся за ушами. Необходимо чтобы амбы сидели герметично, иначе происходит раздемпфирование мембраны, спад суб нч + выброс на средних нч.

91rmKH8AjAA.jpg

Это главный недостаток конструкции..

[1145rs]

Всё понятно. Ровные наушники не интересные.

Не не не, там за уши не оттащишь на хороших записях.
Но не скрою, что на некоторых жанрах было мне непривычно.

[osirisss]

Сейчас это всё превратилось в некую вакханалию.

Да балбесы малолетние, просто)...
Аудиофилы, понимаешь, вымеривают всё по миллиметру...КДП строят разные...Колонки конструируют, чтобы ни часто́точки мимо...Слышат пятую гармонику седьмого порядка на запредельных частотах...И тут появляются балбесы с кучей динамиков на квадратный метр, без каких-либо аудиофильских заморочек и рассчётов, и рушат всё и вся своими качёвыми басами...

Всё это тлетворное влияние запада...Тьху, пропади они пропадом!...

[Thorch's]

Да балбесы малолетние, просто)...
Аудиофилы, понимаешь, вымеривают всё по миллиметру...КДП строят разные...Колонки конструируют, чтобы ни часто́точки мимо...Слышат пятую гармонику седьмого порядка на запредельных частотах...И тут появляются балбесы с кучей динамиков на квадратный метр, без каких-либо аудиофильских заморочек и рассчётов, и рушат всё и вся своими качёвыми басами...

Всё это тлетворное влияние запада...Тьху, пропади они пропадом!...

А широкие массы , это вы отбрасываете?
Есть сектор массовый, там требования к звуку совершенно здравые, не удифильские. Для них индустрия создаёт множество рабочих схем, и они ж движитель макроэкономики - тевеэски это тот самый случай.

[osirisss]

тевеэски это тот самый случай.

За твс-ки вступлюсь...Это же не конкретная марка - это некое обобщение, и предмет аудиофильского предубеждения и пренебрежения, мол - фиии...тэвээски...
Также, как у некоторых - фиии, мп3...А на деле, в слепом тесте, не могут от хайреза отличить...

Твс-ки твс-кам рознь, я полагаю...Есть приличные, есть гумно...